Baton

Конечно до фильтра. Я с подогревом не заморачиваюсь, в моих широтах не сильно нужен. Тут достаточно заправлятся на нормальных заправках. Для меня в Питере нормальные - это шелл, BP, газпром и лукойл. На другие не заезжаю.

При всем уважении, ты представляешь, сколько должно быть воды в фильтре, чтобы она "перекрыла поток ДТ"? Он в таком случае должен быть полностью заполнен водой по моему. И как ты поступишь в такой ситуации со штатным фильтром? Как "более мелкую ячейку" определять будем? На глаз или штангельциркулем? Хочу еще раз пояснить свой (никому не навязываемый) выбор. 1 - этот фильтр расчитан на работу насос-форсунок с электрической управляющей частью. В них впрыском управляет пластинчатый электромагнитный клапан. Попадание в этот клапан любой микроскопической песчинки приводит к тому, что пластинки не перекрывают канал и впрыск не происходит. По статистике выход из строя н.ф. по этой причине крайне редок. 2 - из США очень часто приходят машины с удаленными фильтрами и установленным вместо них одним сепаратором. Катридж в таких сепараторах фильтрует со степенью очистки 15-30 микрон и по статистике (из моего общения со множеством сервисменов в Питере) ресурс н.ф. примерно в 2 раза меньше, чем в случае, если установлены штатные фильтра. Объяснение простое - любая, самая мягкая микрочастица при выходе из под иглы распылителя через отверстия в цилиндр, являются абразивом. Взаимосвязь простая - чем выше степень очистки, тем больше ресурс распылителей, чем меньше степень...сам понимаешь. 3 - судя по тому, что у многих на форуме присутствует грязь на сетках в тнвд, степень очистки у штатного фильтра....наверное даже не в микронах замерять нужно. И влагоотделитель, конечно, должен быть обязательно, без вариантов.

Они очищают любое топливо до состояния 2-5 микрон, что тут непонятного? И вовсе необязательно верить какому-то Baton-у, который сам вынимал из опломбированого заводской пломбой движка с пробегом 1200000 км насос-форсунки без следа грязи на заборных сетках, можно позвонить в ближайший сервис по американским грузовикам и пообщаться со спецами. Насчет краника для слива - может замутим опрос, кто как часто и как много сливает оттуда воды? По обьему фильтра одинаковые, только у штатного фильтрующая часть раза в 2 меньше, а наличие дырки для датчика и слива - преимущество сомнительное.

Про влагоотделитель я думаю. Возможно, сделаю его из штатного фильтра путем удаления потрохов, а тонкой очистки поставлю отдельно. По конкретно своей машине хочу сказаать, что поменял 3 дня назад после годовой эксплуатации, даже намека на воду небыло.

Мне думается, вы преувеличиваете сложность данного устройства. Достаточно подобрать по размерам и по жесткости. Чем меньше сопротивление на сжатие, тем мягче машин едет, чем жестче на растяжение - тем меньше на выступах прыгает. Главное, со вторым не переборщить. А трещины в местах крепления именно от "двусторонности" появляются. Постоянное воздействие на металл "туда-сюда" до добра не доведет. На двусторонних только по автобанам гонять.

При желании можно от опять же американского сепаратора поискать, даже б.у., они вечные, не горят. Выглядит примерно так http://www.autonahodka.ru/catalog/a0022670/ http://www.tdiz.ru/fh23209m.html Стоит в пределах 3000. Только основание нужно другое делать, чтобы штырь внутри самого фильтра был.

Почитав на форуме множество тем, посвященных неисправностям топливной аппаратуры, пришел к выводу, что почти все косяки связаны с попаданием в тнвд элементарной грязи. Народ пишет про забитые сетки, про пыль в подкачивающем насосе и т.д.Почему это происходит? В тнвд НИЧЕГО, кроме топлива, попадать не должно. Подозреваю, что штатные топливные фильтра расчитаны на уже очищенную, сепарированную солярку, которой в РФ на заправках нет по определению. Чем заменить? Я решил пойти известным мне путем. Коммерческий грузовой транспорт. По Европе данных по степени очистки дт я не знаю, в Америке тонкая очистка по стандартам от 2-х до 5-ти микрон. Поехал в ближайший магазин запчастей, продаван знакомый, проникся. Долго рылись по каталогам, максимальная очистка у детройт дизель, L.F. 816-й на выходе дает 2 микрона, но его без танцев не поставить, уплотнительная резинка бОльшего диаметра. Остановились на Luber Finer LFF5, который устанавливается на BigCam-ы (моторы камминс от 14-ти литров) в качестве фильтра тонкой очистки. Дырка с резьбой у него чуть больше, чем у штатного, посему оба фильтра были отданы токарю, который за 20 минут и бутылку пива сварганил переходник по резьбе : Через такой фильтр никакая грязь в тнвд гарантировано попасть не может, меняются они только тогда, когда машина перестает ехать.

Garre_kiv, я до восресенья в отьезде, полноценно постить не могу, ибо с телефона. Не совсем понял, как постоит пару дней, то не заводится? Если да, то попробуй перед простоем, после того, как заглушишь двиг, пережать шланг обратки чем нибудь вроде медицинского зажима. На предмет изношенного редукционного клапана, если это он козлит, то соляра из тнвд в обратку потихоньку из-за него сваливает. По идее после простоя, как снимешь зажим, должна с полпинка зафырчать.

Подумай хорошенько, как лягуха может после запуска двигателя оставаться твердой? За счет чего, там же отрицательное давление.

Я не ставлю под сомнение чужие знания. Мне 44 года, из них 15 я посвятил работе с дизелями, так уж вышло. И многие вещи, которые заставляют людей ломать голову, для меня очевидны. Я это просто знаю, потому как все это уже со мной случалось. Давай по пунктам: Симптомы подсоса воздуха какие были? У меня легковик стоит, бывает, неделями, ничего подкачивать не нужно. 1 - обратный клапан в лягухе 2 - налей в пластиковую бутылку воды, в пробке наковыряй дырок, нажми и послушай. Похоже? 3 - Не может подкачивающий насос крутиться "на сухую", не может дизель работать на "топливовоздушной эмульсии", просто потому, что никакая эмульсия не сможет поднять иглу в распылытеле, а если в районе подкачивающего насоса воздух, то он и в форсунках тоже, двиг тухнет, ничего не крутится. Однозначно зло, для изношенного подкачивающего насоса. Почему повышенный износ? 100% даю на качество топлива. Я всегда перед тем, чтобы что-то плюхнуть в бак, капаю из пистолета на резиновую перчатку и тру между пальцами. Если хрустит - не заправляю. Если ситуевина безвыходная - бодяжу с обычным моторным маслом. Нет у тебя никакого подсоса воздуха, есть фиговенькая соляра (военная наверняка) и как следствие - изношенный насос + обратный клапан с налетом всякой бяки.

Я в свое время на грузовике с подтраивающим двигом из-за этих пузырей поменял топливный насос, шланги подачи и сепаратор. Выкинул под 40к безрезультатно. Вылечилось заменой одной насос-форсунки, электрическая часть была неисправна. Ну и много интересного узнал про пузырики эти. Так что я не понтуюсь, просто хочу удержать коллег от ненужных и даже вредных телодвижений. Еще раз повторяю - пузыри в обратке ни о чем не говорят, смотреть на них вредно для психического здоровья и кошелька.

При нормально работающем, не "троящем" двиге? Мимо форсунок, вот так прямо по кругу бегает?

См выше. Так где может воздух попадать?

Как может быть разряжение на выходе из клапана, через который выходит обратка? @N181, дружище, я на этих пузырях не то что собаку, я целую упряжку собак схарчил. Как говорил терминатор, доверься мне) Забудте про этот клапан, насос накрылся не из-за него.

Так, мы почти у цели... А в трубке между клапаном и подачей какое?

Да пойми ты простую вещь - не может из-за этого клапана ничего завоздушиваться, даже если резинка порвана. Там же избыточное давление) Открытое положение - это для высоких оборотов. Если заклинит - будет на малых фиговничать в связи с малым давлением и нехваткой топлива. Хватит про "завоздушивание" и "эмульсию из топлива и воздуха". Как, по твоему, эта "эмульсия" поднимает иглу в распылителе? Больше 100 атмосфер?

Вот растолкуй мне, что ты под этим подразумеваешь? Как он работает исправным и не исправным? И чего вы к воздуху привязались? Двиг троит? Не едет? Не троит. на холостых работает устойчиво. динамика на малых/средних оборотах нормальная. ВСЕ, ВОЗДУХА ТАМ НЕТ. Ему элементарно не хватает солярки на высоких оборотах, изношен подкачивающий насос. Смотреть подсос воздуха по обратке нельзя!!! Иначе найдешь его и на абсолютно исправном новом движке! Тяжело искать черную кошку в темной комнате...........

В общем, напугали вы меня, завтра поеду покупать доп. топливный фильтр, видно, родной не сильно на нашу соляру расчитан, поставлю от детройт дизель тонкой очистки 2 микрона.

@Garre_kiv, по твоей схеме с 1-й страницы направление топлива между подачей и клапаном в другую сторону на самом деле. По этой трубке уходит в подачу то, что не проскакивает в обратку. Глуша эту трубку просто поднимаем давление, нарушая заводскую схему циркуляции топлива и не устраняя первопричину падения давления в тнвд.

@Garre_kiv, мне кажется, ты путаешь местами причину и следствие. Как ты это себе представляешь? Воздух в подаче - это ВСЕГДА неравномерная работа двига (троит). То, что принимается за воздух, на самом деле эффект кавитации, присутствует в любой жидкости, где есть вибрация и быстродвигающиеся предметы. Зависит, кстати, от давления. Чем оно больше - тем эффект меньше. На любом, даже новом, дизеле в обратку воткни прозрачную трубку и увидишь пузыри. Нельзя воздухом убить тнвд, просто потому, что на троящем движке вменяемый человек ездить не будет. А что конкретно убило у тебя подкачивающий насос...вариантов много. Некачественное или плохо очищенное д.т., например.

Чето мне подсказывает, что то, что вы так упорно называете клапаном обратки, на самом деле регулятор давления в тнвд. И он может или работать, или работать не правильно. Смысл этой приблуды - поддержка нужного давления на низких оборотах (перекрывается часть калиброванных отверстий, на высоких топливо идет через все дырки) А ежели двиг перестает тянуть на высоких - подкачивающий насос кончается видимо, или плунжер. Клапанок этот не при делах, не лезте туда.

@N181, И от присадок и от плохо очищенного топлива. А водичка садит распылители и плунжера за секунды.

Не знаю чем, тебе виднее. Что в масле соляры нет, хорошо, поршневая в норме. А из глушака прет в одном случае, не полностью сгорает (читай, льют распылители). Все улетает в цилиндр, в обратку на форсах ничего не попадает, давление подьема иглы стремицца к нулю. Ты довольно подробно описал симптомы, я исходя из них обрисовал, что я вижу в твоем случае.

Можно купить колечки и даже помыть форсунки, но кончится вся эта движуха заменой распылителей. Льют они у тебя, чем то ты их подсадил. Уровень масла проверь, наверняка выше метки и солярой воняет.

Почитал еще раз тему. На пузыри из обратки забей, это нормально, на всех дизелях присутствует, называется кавитация. Что такое "в лягухе воздух"? Она слабая становиться? Так и должно быть, когда накачал - создал давление, завел - тнвд это давление высосал. Воздух в подаче - это всегда "троит". У тебя троит? Если нет - не накручивай себя, все у тебя хорошо.