Карандаш

Это уже с резиной штатной Битопласт можно применять для восстановления поролоновых уплотнений на воздуховодах.

Это вид со сплэном под панелью. Цельными кусками не получилось клеить. Это вид с битопластом (сплэн уже под ним) Как видите тоже не особо получилось клеить цельными кусками. А внахлест клеить не было возможности, т.к. скорее всего не села бы панель.

А это так… В прикол…. Чтобы охладить кое-кому пыл! :D Друзья, я шучу!!! Обесшумливайтесь под панелью тоже, у кого действительно уши музыкальные, требовательные. Не бойтесь! Глаза боятся, руки делают. Кстати, обесшумка в этом варианте, заметьте, тоже «перемудрена». ЭТО СЛИШКОМ!!!!!!!! Пришлось переделывать в нормальный человеческий вид. ВОт так кстати можно проводить дополнительные силовые кабели для музыки из подкапотного пространства в салон. Как блин на заводе. :D . Только надо очень аккуратно, чтобы штатную проводку не повредить. Если сомневаетесь, то лучше просто засверливаться по простому в перегородку, чтобы не рисковать. В принципе – тянуть в штатном месте это был просто понт.

Технологические отверстия заклеиваются виброматериалами (с фольгой на фото). Но есть места, где их применение невозможно. Например там, где проходят тяги замков. Т.е. и наглухо уже не заклеишь и даже если вырезы делать под тяги, то потом ничего хорошего из этого не выходит. Виюроматериал тяжелый, летом нагревается и начинает под собственным весом (как церковная свечка) сгибаться внутрь коробки или, что еще хуще, прилипать-налипать на сами тяги (перемазывая их или препятствуя их передвижениям). В этом случае я использовал шумоизоляционные материалы (например «акцент»), которые совсем по другому технологически себя ведут. К слову надо отметить, что далеко не всегда удается на сто процентов следовать технологии в ее идеальном варианте. Приходится решать какие-то задачи уже включая свою «сообрази». Но для этого все-таки надо попробовать смобелировать для материала различные условия. Т.е. я пробовал греть один материал, другой пробовал на стойкость к химикатам, чтобы увидеть как он вообще себя с ними ведет и т.д. Вот кстати под тяги был поклеен небольшой кусочек акцента, как эквивалент той поролоновой полосочке, которая висит обычно там с завода. Предотвращает возможность побрякивания тяг об металл. Просто вид потолка-аквариума в законченном виде.

Еще несколько полезных фото-советов: Под крепления ручек двери я применил герметик, такой, каким стекла вклеивают. Чтобы саморезы не раскручивались и чтобы не брякало ничего. Например от громкой музыки. Битопластом можно затягивать обшивку полностью. Он не очень тяжелый, он как поролон немного как бы распиратеся между обшивой и дверью, давая и дополнительную плотность конструкции (дополнительный прижим), а в первую очередь, снимает остаточные шумы уже Битопластом можно также обклеивать провода, чтобы не брякали об обшивку Например, когда вы не обклеиваете битопластом пластиковую обшивку, но при этом опять опять же динамики прилично качают, можно висящие жгуты (не приклепленные к металлу двери) посадить в такую оболочку.

Делиководы! Позвольте ПОДЕЛИТЬСЯ некоторой информацией, которая может быть для кого-нибудь полезна. Сразу говорю, что перечитывать ветку нет у меня времени. Читал ее когда-то давно. Если что, если подобная информация уже есть или всем клубом уже что-то выяснили (что например шумоизоляция это тоже очередной бред, как закачка в шины азота :D), то целью моей не является дать кому- нибудь повод поиспражняться в острословии и поупирать писателя. В этом случае - просто перечитываем первую строку этого поста и пишем «Чувак, ты заблуждаешься на таких-то и ьтаких-то основаниях» – я тогда обращаюсь к модеру и прошу убрать свой пост. Формальности как бы соблюдены? А теперь лишь скажу, что в этом вопросе я уже несколько лет варюсь и не на одной машине. Так, что в принципе предмет знаю досконально. Дело в том, что волею случая, мне еще удалось заманить и представителя завода-изготовителя обесшумливающих материалов прямо тут в Алматы, на базу моего друга и он нам дал мастер класс по применению обесшумливающих материалов прямо на моей машине. После которого конечно пришло понимание, что некоторые вещи несколько лет мы и сами делали не совсем правильно, я уж не говорю о том, что мы лишний раз убедились какую залепуху творят кустари на всевозможных СТО. Сначала я хотел написать подробный опус, но меня спасло, что совсем недавно мне еще удалось (лень все-таки великая вещь - Двигатель прогресса!!) выцыганить и краткую методичку написанную им же, что здорово сэкономило мое время! :D Вот ее я и выкладываю в отсканенном варианте. Думаю, что там все предельно четко ясно. Есть и характеристика материалов и описание технологии. Пользуйтесь на здоровье!!! Для тех, кто в первый раз сталкивается с «обесшумкой», для облегчения восприятия заострю внимание, что материалы делятся на: 1)Вибропоглощающие; 2) Шумоизолирующие; 3) Шумопоглащающие. Сразу осознайте это, мужики. Это чтобы (по опыту) каши в голове не случилось при первом прочтении. Все они- эти материалы, разные и , как правило, даже по материалу изготовления отличаются. Грубо говоря, типа первые это смола на фольге или без фольги, вторые и третьи это подобия поролонов, тканей и различных упаковочных материалов. Если совсем по колхозному говорить, то они все друг от друга кардинально отличаются, ну например так же кардинально как гудрон и пенопласт. :D Мужики, также заострите внимание при выборе материалов на таком параметре, как «площадь оклейки». В характеристике каждого материала этот параметр указан. Если посмотреть нашу эту ветку по обесшумке, то в ней изобилуют ошибки (это к сожалению надежный спутник первопроходцев. Ведь много делается по натитию). Вот в частности примеры неправильного использования вибропоглощающих материалов (таких фотографий полно в нашей веточке): (блин, пытался прицепить именно сюда фотки, но они упорно лезут вниз. поста. Смотрите их там) 1) Это нецелесообразное утяжеление; 2) Это экономически невыгодно (расход материалов большой); 3) И это даже несет некий отрицательный эффект (обратите внимание на вот это в методичке: «Оклеивание большей площади (чем указано в параметрах к каждому материалу), ощутимого результата не дает. Наоборот, сам материал начинает резонировать и создавать гул…») . И вообще! Один из принципов борьбы с вибрацией ровных («натянутых») поверхностей, это как бы необходимость изменения толщины на разных участках этой поверхности. Т.е. если виброматериалы размещены грамотно и кусками нужного размера, то волна начинающая идти по листу металла, гораздо быстрее гасится из-за того, что на этом листе происходят перепады толщины: толще-тоньше-толще-тоньше – волна теряется, т.к. происходит смещение слоев. А если мы залепливаем все ровным слоем, то фактически опять возникает ровная натянутая поверхность, только более толстая и она вновь как мембрана начинает работать, только правда на других уже «частотах», с другой интенсивностью. Но оговорюсь, потому, что сейчас безусловно найдутся «профессора», которые начнут поливать пеной, что «все это фигня, я обклеил машину смолой вкруговую, эффект потрясающий и даже не только виброизоляция получилась, но даже еще и шумоизоляция обалденная!»... Итак оговорюсь, что безусловно эффект есть, знаю это по себе. Картина даже от применения только виброматериалов кардинально меняется. И даже тогда, когда залеплено все «в сплошняк»…. Но если делать это все правильно, «по науке» - а звук и все, что с ним связано, это на самом деле наука, то при этих же, а может быть и гораздо более меньших бабках, эффект будет гораздо лучше. Читайте внимательно технологию. Заострите внимание, что там, где ребра жесткости, где рифления заводсткие идут (как на полу, напрмер), там вообще лепить вибро-материалы НЕ НАДО! Ну или совсем в малых количествах (А у нас даже в самых дорогих тюнинг-СТО лепят все наглухо). Лепить надо на тех участках, где металл ровными листами/участками. Еще один аспект – Обезжиривание поверхности перед оклейкой. Во-первых, для многих с кем я разговариваю, это натурально открытие, но ацетоны и растворители действительно не обезжиривают в полной мере. Они от слова РАСВОРЯЮТ – у них другое предназначение. Т.е. они во многом размазывают ровным и более тонким слоем по большей поверхности, хотя часть этого безусловно остается и на тряпке. А вот обезжириватели – это специальный продукт. Найдете их в тех же лавках, где продают краску для покраски автомобилей. Они там в изобилии. (С одной стороны, чего там обезжиривать на дверях и крыльях, это же например не перегородка между салоном и подкапотныим пространством, где вероятность воздействия масел, топлива и антифриза как-то присутствует. Но лично мне не в лом было после того уже как помыл поверхность подготавливаемую к обклейке и высушил ее феном, еще и обезжиривателем пройтись. Для себя же делаем, не для дяденьки!) Уделяйте большое внимание продавливанию, прижатию, проклеиванию особенно ВИБРОпоглощающих материалов! В методичке написано, что материалы самоклеящиеся и многие из них не требуют применения фена. Я лично рекомендую Вам фен иметь под рукой. Скажу честно – я фен постоянно применял. Это совсем не лишнее. После обклейки я брал фен, подогревал материал и потом шпателями, обратным сторонами рукояток различных инструментов, просто пластинами разной длины и толщины, которыми предварительно обложился, все это дело ЕЩЕ РАЗ проглаживал, чтобы не оставалось НУ НИКАКИХ воздушных прослоек. Так сказать для спокойствия души. Также это можно делать и тряпкой. Мой девиз был – коррозии в моей ласточке не бывать! Т.е. опять тот же принцип – я для себя это делаю, а не для галочки. Еще скажу вот что. Что качественный процесс обесшумки – это дело не быстрое и очень кропотливое. Собираясь заняться этим – заточитесь на серьезные затраты времени (про бабки молчим). Ответить на вопрос сколько это займет времени – на самом деле практически нереально. Вернее Вас завалят показаниями отлдичающимися друг от друга очень сильно. У одного руки заточены как надо и он за неделю всю машину сделает, у другого и месяца мало будет. Один имеет возможность отдаваться свой машине с 8 утра до 12 ночи, другой в день по пару часиков. Один очень кропотливо и по методике, скрупулезно двигается в процессе, другому кропотливости хватает на 7 минут и потом начинается «А-а-а, пойдет! Фигня это все, что там понаписано было». Все зависит от Вас. Я скажу так, что у меня только на две двери ушел целый полный день. Во-первых, доступ не очень легкий, т.к. он производится через технологические отверстия, но я блин как человек змея складывал руки и лез во все самые труднодоступные уголки :D. А во вторых, гадский перфекционизм не давал пройти мимо таких вещей, как «заодно промыть, промазать замки, протянуть их), как промыть от десятилетней пыли полозья стеклоподъемников и промазать их… ну и т.п., что вылезает по пути работы. Не говоря уже о том кошмаре по трудо- и самое главное моральным затратам, когда я упластался обесшумливать под панелью приборов (с полной разборкой), причем мне пришлось это делать дважды, если помните, т.к. один раз у меня в салон ливанула печка и мне пришлось все заново разбирать, сдирать старую обесшумку и проклеивать новую). Кажу честно, что первый заход по панели мне встал чуть ли не в неделю, т.к. приходилось и по кондеру пройтись и по печке и еще и на работу хоть на немного ходить :D. В общем, дело это трудоемкое. Причем каждый для себя должен точно решить, действительно ли мне это надо? Многие мои друзья честно говорят, что им по барабану, они разницу вряд ли почувствуют и потому обесшумливаться не будут. Другие говорят, что «я все равно вожу полную машину барахла, которое брякает, дзынькает и звенит. А в обесшумленной машине это станет только отчетливее, «явнее» (и это так и есть, поверьте. Даже скрип резинки уплотнительной на двери моей прямо в ухо лезет). Я это к тому, что те, кто правда про себя знает, что у него уши не «привередливые» - так и не парьтесь Вы тогда ради Бога. Или делайте в пределах действительно только виброизоляции. Без шумоизоляции. Или например я не совсем однозначно могу оценить целесообразность… вернее степень эффективности шумоизоляции подпанельной стенки, хотя все сделал от и до. ХЗ, но мне кажется, что в борьбе со звуком двигателя это как бороться с ветряной мельницей. Хотя проклеено виброизоляцией, потом слоем битопласта, потом слоем сплена для пущей надежности, потом повесил на место уже штатную резину с прилепленной к ней штатной шумоизоляцией…. Ну рычит движок в обесшумленном салоне, особенно если давить тапочку и ничего ты с ним не сделаешь. Делика дизельная, это не Тойтота бензиновая. Ну целесообразность тотальной обесшумки – это уже отдельная тема. И неоднозначная кстати. Думаю там бы развернулись баталии, т.к. у этого дела есть и плюсы и минусы. О! Вспомнил! Технолог заострял внимание на мастерклассе обесшумке колесных арок. Они «рассадник» шума. Особенно это заметно в мокрую погоду. Я сейчас еще пол не обесшумил, так воочию услышал на обесшумленной машине, как высокочастотный шум прет через арки. Все, заканчиваю. Если собрались «шумиться», то обязательно зайдите еще и на сайт www.stplus.ru Это сайт завода изготовителя. Там в разделе «частые вопросы» вообще много чего полезного написано. Читайте, мужики! Удачи Вам и чтобы все хорошо получилось. Методичка____обесшумка.doc

Carrambazz Уточни пожалуйста. Залил тюбик, когда установил эту же пару и теперь ни на что не жалуешься? Или ты имел ввиду, что задиры появились после Хадо, а теперь ты смени пару и на что не жалуешься?

Мужики! Голову не ломайте себе. Езжайте на разборку, там этих кнопок родных - ведрами лежат (если разборка большая). Продают их обычно по... ну в пересчете на валюту, чтоб все понятно было - где-то по 8,5 баксов. Вполне вероятно, что по размеру могут к деликовским подойти и паджеровские (Но это только правда предположение). Если кнопки дорогие, то покупайте тупо заглушки, в которые вы потом можете засверлить любую кнопку из магазина радиодеталей!

Упс! До меня только сейчас дошло, что задний ряд сидений ты собственно снял нафиг. Т.е. бусик превратился в Жып?!

Спасибо за фотографии пола! представляю сколько труда тебе это стоило. Я только пока одного не пойму. У меня сейчас пол не очень ровный в передней части машины. Например в районе рычага раздатки возвышенность неббольшая, а в тех местах, где ноги пассажира и водителя как бы немного утоплено. Я когда пол разбирал, там соответствующую форму имеет штатная обесшумка. Как у тебя лист лег ровно? Ты выравнивал?

Дядьки, да все понял уже! Просто охрененный типа не под детски фирменный настоященский шкаф покоя не дает. Стоит посредине стены на вулканизации. Хочу его проверить и прямо носом другана своего воткнуть в факты, что оттуда азот не идет... А вдруг идет?! Про опыт насчет лошадей я помню. Ну когда из колеса откачивается воздух, там конечно не до полного вакуума. Давление на манометре показывало минус 2 очка. Типа этого давления в минусовую сторону достаточно, чтобы потом азот закачивать. Тогда типа там кислорода остается совсем незначительно.

Да уж... Интересное кино... ... Остается только развести руками, распечатать эту статью и эту ветку и повезти другу на вулканизацию, чтоб и он почитал. Пусть тогда уж знает чего в колеса качает....... С другой стороны его-ж потом совесть мучать будет. Еще качать перестанет, что собственно удар по бизнесу. ^_^ ... Мля... Ниппайму тада.... Значит я действительно подписал какой-то косвенный фактор на смену содержимого в шинах. . . Слушайте!!! А для интереса тогда! Из принципа! Как отличить азот, тока чтобы точно?! Ну на "вкус" там, на "запах". Например поеду-ка я на вулканизацию, накачаю в пакет того, что выдает установка, в котором например какой-нибудь индикатор лежать будет. Ну хоть вообще проверим не обычный ли это воздух хреначит?! Азот там вообще или нет?!! Например. Надеваю я новый прозрачный пакет на сосок шланга (пакет слипшийся еще, только с рулона), плотно держу и надуваю аппаратом. (Мать ее, там аппарат как хороший шкаф по размеру! Разум мой плавится. просто феерия мозга какая-то! Офигеть лохотрон, в который даже сами вулканизаторщики верят! Пол часа этот шкаф типа сепарирует там из воздуха чего-то в огромный ресивер, потом скачивает колеса (вакуумирует реально, по давлению видно, да и на глаз - резина к ободам прилипает)), потом обратно закачивает уже типа "не воздух". Так что?! Как потом с этим пакетом, как проверить? ... ЗАсунуть себе в ....у не предлагать! Доброжелатели, блин.

Jackoff, Хотел повсмотреть как смотрится аллюминий на полу. Но к сожалению есть все иллюстрации, а этой что-то нет. Покажи пожалуйста!

ок

Я тут подумал.... и хочу обратиться к к модераторам! Мож правда перенести инфу, которую я писал о своем печальном опыте, куда-нить в общую тему? Просто в поиске никто "кондея" не набирает. Да и по дезинфекции могут не искать. Народ ею в большинстве не сильно морочится. Или как вообще поступить думаете? Я что-то подумал, что есть логика в предложении. Ведь информация может быть пригодилась бы многим, но ее видеть никто особо не будет. Жалко если кто-нить также как я встрянет. А это такие баблосы, блин........ .

Мужики! Смотрел на разборке - у всех стоит делик. И у паджеров у всех была. .... А у меня такого нет. Эт чего?!

Ребята! Купил на разборке полностью комплект электрошторок на окна. Кнопку мне показали одну. Типа она закрывает и открывает эти шторки. 2 вопроса: 1) Мож они не допродали кнопки, которые позволяют шторкам по отдельности на каждом окне работать? 2) Пассажиры как-нибудь могут например с заднего ряда юзать шторки или должны меня просить открой-закрой? Или каждый может вручную открывать-закрывать полозья?

Серый Кардинал! Я прочел в личке и спасибо, что написал. Порадовался, что нормальный, вменяемый текст, тон и смысл, а не какая-нибудь тупорогая провокация на юз и занос. Чесно гря открыв вздонул, но прочтя даже немного ступарнул – выдыхать не на что было. Виноват. Изначально заточился на упертого, по-нехорошему развлекающегося чела. (пишу об этом здесь, чтобы соблюсти принцип общественности. Чтобы не получилось, что «А» сказал тебе открыто, а «Б» сказал в личке). Немного лукавишь, конечно, что типа не понял чего я завелся. Но я уверен, что на самом-то деле ты все понял - уж больно по твоему слогу понятно, что с интеллектом у тебя все нормально. И всем спасибо, кто принял участие в дискуссии. Я всех услышал - и челнов клуба и модераторов. Мужики. Я еще раз повторяю, хоть вы и сдвигаете немного ориентир на то, что мнения могут быть разные и законы физик не обманешь - меня выстегнули такие вещи как высказывания про религию и глисты в жопе. и были они в один день и в разных темах. Это перебор. Я нисколько не упираюсь и не рублюсь за это гребаное Хадо и за этот Азот. Я нисколько не заточился из-за того, что мое мнение видите ли не совпало с мнением другого или кем-то оспаривается. Наоборот! Я же (перечитайте) везде пишу, что я не силен ни в одной из точных наук. Я гуманитарий на 100 процентов. В одной теме я спрашиваю, в другой просто мимоходом кинул впечатления. И НИЧО ВООБЩЕ НЕ ОСПАРИВАЛ! Более того, я реалист и понимаю, что тематика эта ну реально же "скользкая" и уже сколько лет на всех форумах идет "бла-бла шоу" по этому поводу и все равно никакого единого мнения не вырабатывается. А я все 4 года юзания делики старательно обходил эти темы как ненужные, как темы без ответов. И не люблю лить или засовывать что-то в свою машину без нужды, просто из какого-то тупого желания новшеств.. Но пришло какое-то время и интерес (через червь сомнения) возник. Я уже год не настраиваю тачку под себя в части салона (кто меня знает и мою машину, те знают о чем идет речь) и мне понадобились такие вещи, как снижение жесткости хода в городе и снижение шумности агрегатов трансмиссии. И как всегда оказывает влияние на любого человека, имеющего вообще обыкновение мыслить то, что хочется найти наиболее безобидных и простых путей. Не скрою, что также вызывают ожидания мысли о том, что НТП независимо от нашего желания продолжает идти и возможны новшества. А также мысли о том, что "советский", а не какой-нибудь китайченский завод без роду и племени выпускает химическую продукцию (про Хадо), которую, как пиарится, делали для увеличения ресурса агрегатов отечественной бронированной военной техники, а потом поняли, что коммерческую рубку бабла нельзя упустить, раз эффект есть. Или мысли о том, что раз эти азотовые установки какие-то заводы выпускают, то неужели люди в промышленных масштабах гонят фуфло на огромнейший рынок хотя бы даже СНГ и реально не беспокоятся, что однажды с них спросят так, что мама не горюй. Или фирмы перепродающие здесь это оборудование вулканизациям, или сами вулканизации не боятся, что просто придут люди и порвут им лицо и сломают зубы, обидевшись, что их лохуют? А если это фуфло любая техническая экспертиза разобьет в пух и прах, то согласно даже всем международными правовым нормам это можно заточиться и принести конкретные проблемы тем, кто занимается фуфлогонством в тех же странах производителях..... Ну т.е. есть знаний нет - мысли, которые дали повод думать, «а вдруг все-таки эффект есть?» - пришли! Ну вот так!!! И все-таки, так уж извините у меня случилось (щас кто-то завоет ) - …. Ну короче, машина поехала мягче. И я пробегая глазами по форуму, наткнувшись на заголовок темы про это, решил мимоходом кинуть свои ощущения, не перечитывая все триста страниц предыдущих разговоров с научными обоснованиями……. Щас возможно понимаю, что хотел как лучше для людей, а вышло, что после научных обоснований опять внес свои «двадцать пять». Ну да. Пусть тут есть специалисты, которые ….. Э, блин, мужики! Все хватит. Перебор. В общем спасибо всем за диалог!!! Реально. По крайней мере для меня лично инцидент исчерпался. Никого обидеть не хотел, свою вину тоже признаю. По-прежнему считаю, что в клубе должна быть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО доброжелательная и дружественная, терпимая обстановка даже к возможным откровенным ляпам чайников. И я нормально отношусь к вашим ссылкам на физику, химию и прочие естественные науки. .... Только не могу согласиться, что кто-либо может применять тональность ерничества, подъ…ба и нездорового сарказма. Раз создали открытый форум – терпите. Будут все возможные вопросы и всевозможные ответы. Не нравится, придется написать девиз на главной странице форума – ТОЛЬКО ДЛЯ АВТО-ПРОФЕССИОНАЛОВ И ИМЕЮЩИХ ОБРАЗОВАНИЕ В ОБЛАСТИ ЕСТЕТСВЕННЫХ НАУК. И давать авторизацию только после сдачи вступительных экзаменов. Я очень доброжелательный и открытый человек. И я болезненно прореагировал на под..бы, а не сказанное для прикола (все-таки давайте уж быть честными). Как я делился на волне своих эмоций в аське известному всем нам «авторитету» в области клубов и автомобильных форумов Сагиттариусу: «Вот почему меня выстегивают иногда подобные форумы автолюбительские, так это за то, что есть категория людей, которая обладает какими-то знаниями (хотя ХЗ на самом деле, мож это тупо создаваемое внешнее видение, мы ж не знаем) и потому позволяет себе саркастические выпады или вообще хамски разговаривать с другими участниками форума в постах. (Это не о ком-то конкретном шел разговор, а вообще. А то ща дракон или Кардинал еще надумают че нить! ) Ну и х.. с ним, что я плохо разбираюсь в машине и задаю пусть даже на чей-то взгляд глупые вопросы про Хадо или Азот (хотя что плохого в том, чтобы найти истину? Ведь НТП продолжается). Зато я профессиональный отличный управленец, кадровый офицер, страховщик, играю на трех музыкальных инструментах, шоумен, рекламщик, сценарист и звукорежиссер. И мля в этих вопросах я дока. Значит я где-то тоже имею такие же права «подъупереть» какого-нибудь чайника в моих вопросах? И кстати тачка моя в таком техническом состоянии, что «ну-ка потягайся» для многих еще будет.... И что теперь?! Любой химик, физик, доктор технических наук, кондиционерщик и слесарь на автофоруме может плевать на принятые большинством моральные принципы, разговаривая со мной на те темы, где они профессионалы?!....» ну короче вот такая выдержка была, не скрою. Все, мужики! Рад, что услышали. Сам тоже услышал то, о чем Вы написали. Со всем выраженным конструктивом согласен. Со смещением моих акцентов на не мои – не согласен. Всем удачи! Лучше бы я блин за это время по обесшумке отписался о том мастер-классе, который выпросил у технолога с завода СТП-шного! Уйду я от Вас. Злые Вы!

Счастливого пути в другие темы! Уверен, в каждой из них есть возможность во-первых, доказать себя, а-во вторых…. Там тоже конечно же одна бредятина. Я ж грю. При том, что я абсолютно не рублюсь за все эти скользкие вопросы типа Хады-шмады и Азотов в резину. И что вполне допускаю, что все это хрень полная (что собственно и пытаюсь выяснить задавая вопрос про Хадо). Я даже признаю, в принципе, как явление, возможность людей ошибаться в оценках каких-либо наступивших или ненаступивших эффектов – как с этим же азотом. (Ведь по большому счету главное, чем я доволен – это то, что после всего моя машина действительно ходит мягче по рельсам и ямам и все остальное не важно)… Единственное о чем я на самом деле хотел сказать в своем том вынужденном посте-«воззвании», так это о поддержании нормальной атмосферы в клубе (что является обязательным условием для успешности развития любого объединения) и о все-таки не всегда бесполезности обсуждений каких-то новшеств или проведения экспериментов с ними. Потому, что только в процессе опытов и исследований можно что-то устанавливать, открывать и т.п. Я грил о том, что считаю, что это не всегда правильный путь – «все уже придумано и проверено до нас и ничего нового быть не может». Как в том приколе, что невозможно придумать новую фанту. Можно только придумать какой-нибудь вариант типа «Новая Фанта -"Компот". Теперь с ягодами и в 3-х литровых банках.». Что хорошего в таком подходе? В общем, если честно я ожидал таких реакций. Даже не посмеялся от сто процентной спрогнозированности того, что подобное прочту утром на форуме в качестве отзыва на призыв поуважительнее относиться друг к другу. Но обязательно конечно будет что-то типа «Все люди как люди, и лишь один я красив как Бог.». … Мля, я очень огорчусь, если опуская главную мысль моего и этого поста, ща мне опять расскажут про глистов и того, в какие места их женщины засоывают.

А еще много и часами обсуждается такой вопрос почему некоторые женщины ходят на каблуках, красятся и постоянно душатся? Потом люди в результате многосуточных дебатов выясняют, что потому, что они все маленькие, страшные и вонючие!.... Но темы подобные нет интереса обсуждать на этом форуме, Кардинал. Это не дамский диспут-клуб какой-нибудь. Не думаю, что кому-то тут будет приятно, еси им будут швырять в морду такие фразочки. Потому, что тут не мальчики-школьники, как правило, а взрослые и зрелые мужчины общаются. не лондонские Сэры с Лордами конечно, но презумпция достоинства личности должна конечно же соблюдаться. Чтоб мне не повторяться тут, скажу, что можно прочесть кое-что еще раз о реакции на такой стиль участия в форуме в теме про бредовый Азот. И это... Что бы ни происходило, это мой последний призыв подбирать уважительный тон общения с соклубниками. Я уже понял, что наверное дело это гиблое. Поэтому, при любом негативном ответе - я не буду больше продолжать на эту тему хоть как-то реагировать. Сразу честно говорю.

Блин, если честно, то только что понял, что лучше не писаться на такие "скользкие" темы. Мы и 35 и 55 и в 80 лет даже непрерывно взрослеем и умнеем, получая жизненный епыт. Остался жутко болезненный осадок от твоего поста, дракон. Я признаю твое право иметь собственное мнение и признаю даже возможность наличия у тебя глубоких профессиональных знаний. Почему нет? Да, возможно это так и ты кандидат наук по химии. И слава Богу! Поверь, респект тебе от меня искренний и уважуха, как говорит нынче молодежь. И я только счастлив лишний раз получить компетентнрое мнение, реально знающего человека. и мне не стыдно оказаться не правым. И пусть даже предположим мне все показалось, я все напридумывал себе и вообще тут дал пузырей в лужу. .... Но тем не менее, не могу понять, как подачу своего материала ты считаешь себя праве делать так "сарказмистически насыщенной"?! У нас тут что, клуб единомышленников связанных одной целью помочь друг другу, дополнить полноту юзания наших тачек путем слияния общего опыта в одну кучу или Айтыс акынов, КВН-овский конкурс разминка? Я в этой теме русским по белому написал о своих чисто субъективных ощущениях. Ну я же не идиот! Я говорю, что ездил неделю и реально переживал о влупленной в резину куче баксов. Продумывал варианты продажи резины. Каждый день еду на работу - не нравится. Еду с работы - не нравится. Один день одно настроение, другой день другое. Но ощущения от резины были перманентные - не нравилось. И сожалел, что не влупил в два раза больше баблосов, лишь бы эффект был лучший. Потом друг мне "перекачал резину". Хрен знает, может и другим воздухом, а не азотом. Хотя мы с ним одно военное училище заканчивали и у нас там так уж устроено, что свои друг-другу фуфел не толкают. По крайней мере намеренно, зная, что фуфло. Это опасно не только для отношений, а больше даже души собственной наверное. Потому, что многое нами из одного котелка съедено..... Пусть даже он, юзая эту установку искренне заблуждается. Это тоже возможно. никто не спорит. ... Но я все равно не могу оправдать для себя тон твоего поста. Короче я не знаю что тогда там произошло и какие там звезды сошлись, которые на это повлияли, но я конкретно почувствовал, что картина про резину изменилась в лучшую сторону. И мне нравится уже несколько дней, что машина ездит по другому. Если предположить, что сработало самовнушение, то нифига подобного. Потому, что моей проблемой является как раз-таки другое - перфекционизм! Езжу в машине - все слышу - все призвуки, все изменения и всегда стараюсь устранить или разобраться, решить проблему. Это порой даже злит самого себя и моих друзей автолюбителей. Если предположить, что резко в течение последних двух дней потеплело и резина стала мягче, тот тут как раз-таки наоборот - похолодало и резина должна стать более дубовой. Мыслю я обычно трезво. Бездумно в новшества "автопрома" не кидаюсь. По отношению к людям всегда настроен доброжелательно и по искренному честно. (Блин, флуд конечно, но что-то реально зацепило!) Если в одной сегодняшней теме я честно писал, что не могу дать никакой оценки, так как никаких результатов нет. То тут написал ЧИСТО ПО ЗОВУ ДУШИ, типа "людям пользу принести", "помогу чем могу" и "почему бы не поделиться с добрыми людьми, если самому понравилось". Ну и все такое. .... Но через несколько минут уже чувствую себя идиотом от всего-лишь одного профессорского поста. Причем реально ощущается чувство вины, понимаешь?! Все, мля. Больше я не участвую в темах, в которых поиск ответов затягивается, закольцовывается или не может быть сиюминутным. ...Я согласен, что наука великая вешь! И ее выводы для меня всегда априорны. Не надо навешивать на человека, которого не знаешь, шлейфы. ВОзможно, если бы мы были знакомы, тебе от души этого сделать не хотелось бы. Короче я бы хотел призвать участников форума относиться к "коллегам" так, чтобы ни у кого не возникало потом желания, например, открывать альтернативные сайты. А это уже произошло, заметьте, хотя я пока еще не могу сильно поддержать это решение. Потому, что только увеличение и средоточение опыта в одной "яме" какой-то дает реально положительный эффект, а не растаскивание его по сотням "ямок", где все потом теряет смысл в своей разрозненности. Драгон, это не к тебе посыл, не заморачивайся. Реально просто захотелось обратиться к членам Клуба (так же тут все себя называют?), с прицелом на будущее. Жаль, если сотрется модераторами как треп. В общем, учитывая, что я не могу реально влезть и удалить свои посты, я снимаю свою уверенность про азот, потому, что честно говоря не хочу принести людям вред, вместо пользы. А уверенности что-то не осталось. Пойду кататься снова и проверять.

Хорошо сказал. Особенно про Белку и стрелку. Спасибо за полезную информацию. Сходи в тему про Азот в шинах почитай. Я там тоже, к сожалению, обосрался своими глупыми мыслями по поводу всяких новшеств. Теперь я точно знаю, что не надо даже предполагать возможность развития НТП (научно-технического прогресса). Нового ничего изобретено быть не может. Все уже давно изобретено. Больше по таким темам не высовываюсь.

Да хоть кол на моей голове, пусть даже религиозной тешите. Но резина пошла мягче.

Не перечитываю тему ввиду отсутствия времени. Тупо делюсь информацией!!! К вопросам о пользе или бесполезности АЗота!!! Реально на свое шкуре ощутил!!! Поставил новый комплект Максиса. Был несколько разочарован, что жестковатая резина! Неделю ездил, сопли пускал. Но дружбан на своей вулканизации закачал мне резину азотом и КАРТИНА ОЧЕНЬ ИЗМЕНИЛАСЬ! Аж душа поет!!! Советую!!! Причем в первый раз закачивать пробовал в прошлом году. И особо разницы не чувствовал кажется. Короче, как-то безболезненно опять перешел на воздух обычный. Но как дружбан объяснил, что большое значение имеет чистота фильтра в этих установках. Если с этим делом проблемы, то аппарат тупо гонит воздух. .... Ну короче! Не знаю технологических подробностей и не могу пересказать его спич! А резина гораздо приятнее забегала! РЕКОМЕНДУЮ КАЧАТЬ АЗОТОМ ДЛЯ ТЕХ КТО ЛЮБИТ ПОМЯГЧЕ!! ЗЫ. Ну вот. Когда уже точно знаешь что-то, аж приятно отписываться. Не то, что эти моли сопли в теме про Хадо.

alex76, Во-первых, ты уже что-то путаешься в показаниях.... А это кто писал на предыдущей странице? - "Общее впечатление положительно." А во-вторых, насколько я думал, в мостах и раздатке (про которые эта тема и про которые я писал) все мажется методом окунания какого-то. Какие там магистрали или каналы? там же никаких насосов нет, которые масло гоняют. или я невежественно гоню? Вот есть у меня откуда-то стойкое ощущение, что в таких простых узлах, как мосты, присадка дел наворотить не может. В крайнем случае будет нейтральна. Может это как просто надежда на лучшее чтоли? ну неужели все, что читаешь и столько положительных отзывов - это все вранье? Как так? Просто знаешь, я за последнее время столько всего наслушался и честно говоря уже голова кругом идет. И надо сказать (поверь, речь идет не о тебе, друг - это просто мысли вслух), горечь испытываю от того, что основная масса людей говорит о присадках много и горячо, но по факту просто "ретранслирует" из уст в уста информацию о вреде Хадо точно так же, как огромная масса людей ретранслирует в разговорах такую всем известную нам - делиководам вещь, как: - "У тебя какая машина? - Делика, булка. - да ты что?!! Говорят же они все переворачиваются на трассах!!! Не, машина конечно хорошая... Вот только потенциальный перевертыш. Столько их переворачивается, ужас! Все мои знакомые говорят! Эти оценки сбивают с толку и не дают реальной картины. Одни яростно хвалят, другие яростно хают. Блин, у меня аж под двумя "шарами" чешется, насколько я хочу установить истину в вопросах "помогает? Не помогает, потому, что нейтрально? Или реально вредит?". Чисто из принципа интересно. Можно ли на это надеяться? Уж очень хочется верить в то, что такое средство возможно. Сказать по совести, мне на эту фирму Хадо, нас... начихать вообще. Имеется ввиду как на бизнес, как на контору, как на зарабатывание кем-то бабла и все в таком роде. Я априорно ко всем людям, к человечеству вообще в целом - отношусь по умолчанию с уважением, а к любому бизнесу - нейтрально. Зарабатывают какие-то конторы, выпускают что-то, производят? - Ну и ладно. Это не плохо само по себе. Меня чисто шкурный интерес волнует. - У меня есть (или как мне казалось была) проблема и они заявляют, что могут ее решить за мое бабло своими жидкостями. Сейчас я проверяю это. .... Но вся фишка в том, что скорее всего я или ошибся при диагностике в определении локализации звука, или я просто излишне придрался к машине. Скорее всего, мост не загибается, как мне показалось. С одной стороны я рад, а с другой стороны (самому смешно) - уж очень мне хочется САМОМУ участвовать в каком-нибудь таком эксперименте и увидеть все своими глазами (ушами). На будущее, так сказать. .... и ведь куча моих знакомых СТОшников хвалят эту присадку именно в мосты и раздатку. А в двиг и коробку, так и есть - не советуют. Вот кому верить?! им или тем, кто в мосты лить категорически не разрешает? В общем я понял так для себя. Что пока сам не убежусь, то никаких решений и выводов делать не буду. Вот налил и катаюсь. Если какой-то результат будет - даю слово - честно отпишусь. Если нет, то тема не зря открыта! Все равно найдется такой человек среди нас, которого мы все знаем и который этот опыт проведет во благо всем нам. Просто желательно, чтобы он собрал несколько мужиков из участников нашего форума в своем городе и они помогли ему удостовериться в результатах опыта. Что было до, что стало после. Чтоб не ошибся короче он там один. Так, что! Ждем еще немного!!! Все равно докопаемся до истины!!! .... ...Мля, зла не хватает. Хоть поедь на разборку, купи загнанный мост и проведи "экскримент". Какое-то чувство беспомощности от отсутствия научно установленных в моем присутствии фактов!