Shadow from St.Peterburg

@Stinger я уж больше 10 лет на приемке качества ПО работаю. У меня в крови сначала изучить ТЗ и заявленные характеристики, описание и документацию :)))))

@Stinger тогда смело тыкай в меня пальцем! Я до включения прибора потребую сначала инструкцию на него, изучу, а только потом буду что то делать :))

Верно, был у меня замечательный авто Рено Меган. Там нет щупа уровня масла в ДВС. Там есть электронный датчик уровня. Насколько меганадежный, что от щупа отказались. Целых 50 грамм пластика экономия и один канал сверления в блоке. Так вот, через 12 лет после выпуска авто сей датчик помер. Причем, помер так, что сцука вещал о нормальном уровне масла! А при замене из 4 литров слилось 1.5 Так я узнал, что датчик умер Зато все строго по инструкции. Я уровень масла проверил, лампа давления масла гасла

@Stinger Абаждите! Вот к примеру, на микроволновке написано: не помещать и не сушить в ней домашних животных, не разогревать куриные яйца в скорлупе. Если это не соблюдать, то никакая экспертиза не поможет. А тут требование производителя не прогревать ДВС, лампочка погасла - вали на все деньги. А оказывается, что этого не достаточно. Потребитель вообще не должен знать о тонкостях того, что один баран взял алюминиевый корпус натяжителя механизма ГРМ, а поршень, который в корпусе от давления масла натягивает механизм выполнил из стали. Разные коэффициенты теплового расширения и получите слив масла, недостаточное натяжение и кердык мотору. А потом в суде, экспер будет важно надувать щеки, что масло просто было утрачено в силу недостаточного внимания потребителя, а не просчетов конструкторов мотора. Зы. Уберем, или перенесем, если жалобы будут. На то и треп.

@Stinger в современных моторах, особенно с двухмассовым маховиком и прочими "рацпредложениями" гениальных менегеров ездить можно только по трассе, без зимних пусков, без работы на ХХ в режиме пробок. А поскольку 99.9% страдельцев с такими моторами ездят по городу, то не греют утром, ведь надо спешить, то тапок придавят слишком резво - вот и получите. Причины выше описаны. Данные моторы не подходят для эксплуатации в городе и в большинстве климатических зон РФ. Они конструктивно не подходят для этого, а тот, кто выдал одобрение такого ТС - преступник.

@Stinger ты послушай владельцев, которые говорят, на каком пробеге им меняли моторы. Тебя не удивляет, что на пробеге в 50-70 тык идут замены? Это при условии оригинального масла и прочих расходников? Про это говорит не только Ярдрей. Массовые отказы идут по всему миру, вот только в РФ связки импортер + дилер + продажный эксперт продолжают собирать деньги с владельцев в отличии от остальных стран.

Про эти ваши хуиндаи: https://www.drive2.ru/l/498016371171394033/ читать и рыдать.

Про эти ваши говномоторы БеЭмВе: Продолжение:

@shaman_alx MR115680

@tixon Полная заправка масла мотора 4.3 литра. Сколько масла должно было вылиться до уровня (минимального) намеренно экспертом? Защита картера это сплошной кусок металла? Могло быть так, что масло сливалось с защиты в сторону? Посмотри на форму защиты, ее передняя часть выдается вверх, тем не менее, она залита маслом. Масло сливалось вверх? Почему масло по защите текло в стороны, то только налево и направо, а назад не текло? Сколько времени прошло с момента остановки ДВС из-за поломки до момента исследования экспертом? На эти вопросы ответа нет. Эксперт старательно обходит эти вопросы, дабы сместить акцент в нужную сторону. Никаких измерений состояний горшка не приведено, но мнение о его состоянии вынесено. Это весьма странно. Я не смог найти в экспертизе постановления правительства, что глазомер эксперта это метрический прибор, прошедший периодическую проверку и пригодный для таких измерений. На счет экспертов да, те еще типы. Самое веселое, что они часто мыслят субъективно и у двух экспертов может быть три разных мнения на один вопрос.

@ГАНС выше ж написал, оч доволен, даже не ест его, в отличии от мобил1

@ГАНС во и я такое лью в Вольво!

@DIP вот по этой причине я и спрашиваю, как везли машину? Сколько масла собрали на месте остановки ТС? На это ответа нет. И не будет, ибо тогда не пролазит теория масляного голодания из-за низкого уровня масла.

@DIP Скажи, как в движении масло может вытечь, если вращение КВ заблокировано, а на днище авто нет следов разбрызгивания?

@Санёк86 про это хорошо на том же ОилКлабе сказали. Лучше брать в крупных сетевых магазинах, Лента, Метро и прочее. Они берут очень большими партиями от производителя сразу на всю сеть. Связываться с мелкими партиями левака им нет смысла. А вот настоящую лукоиловую АЗС - попробуй еще найти. Нужно смотреть в чеке, кто там, ИП Пупкин под франшизой лука или еще кто....

@DIP понимаешь, проблема в том, что масло было выше уровня пробитого картера. Его было больше, иначе потеков бы не было. А вот на счет куда масло делось с момента получения пробоины и до момента замера - этот момент был проигнорирован экспертом, но он явно заключил: уровень масла недостаточный, поломка была из-за отсутствия масла. Зашибись логика. Игнорим признаки того, что масло было, пишем нужный результат - профит!

Кстати, дорогие любители экспертиз, скажите, как так получается, отверстие в картере, поверим эксперту, на уровне, где должно было остаться 1.5 литра масла. Хрен с ним. Скажите, ДВС заклинил, масляный насос ничего не качает. Есть отличный потек масла от отверстия вниз, а так же, залитая защита. Допустим, владелец олень и проворонил уровень масла, (не смотря на то, что машина оборудована датчиком уровня масла и предупреждает о его низком уровне), но если его оставалось то количество, которое получили при своих измерениях, как масло текло вверх?!!!!!!!!!!!! Гравитацию отменили?!!!!! Тогда почему после отверстия масло потекло вниз? Антигравитационный картер? Сверхтехнологии хонды? Тоже самое, если бы масла было допустим, чуть больше, чем уровень отверстия, допустим, 2 литра оставалось, а не полная заправка, почему уровень масла оказался значительно ниже отверстия, которое гарантировало объем на уровне 1.5 литров? Согласно спеки на мотор 2008 года, в него должно литься 4.3 литра масла. А теперь, хрен с ним, нисколько не вылилось при пробитии картера, начните грузить на эвакуатор кормой вперед. Масло побежит? Как думаете, сколько масла останется в картере?

@DIP Машина как доставлялась на осмотр? Ее осматривали на месте выхода из строя ДВС? Машину наклоняли при погрузке на эвакуатор? Все рассматривается только с точки зрения, что масла не было. Сколько масла было на месте остановки ДВС вылито из ДВС? Как было определено, что уровень пробоины соответствует 1.5-2 литрам? Измерения проводились? В таком случае, почему погрешность в 30% измерений? Ответ на все вопросы: потому, что гладиолус!

@ГАНС если не ошибаюсь, по тестам оилклаба лук-люкс и лук армотеч вообще одинаковые. Тут важнее купить настоящее масло. Давеча, про кастрол у них же было расследование, как так, проверка через сайт и по смс проходит, а масло левак.

@Lekar начнем с того, что я не зовусь экспертом. Экспертизы данного мотора не проводил. Построил свои предположения на основании фото другой экспертизы, которая уже была сделана в нужном свете заказчику. Так что, все мимо. @tixon на КВ указанного мотора и так слабые шейки (в смысле диаметр маловат), приваривания поршня к цилиндру не требуется. Да и проблематично это сделать. Достаточно, чтобы поршень начал стираться о стенки горшка при перекосе. Это уже хорошая нагрузка. Эксперт НИГДЕ не демонстрирует фото поршня со стороны юбки (вернее, ее удлиненной части), везде фото только со стороны пальца. Почему? Ответ прост: там следы перекоса поршня. Точно такие же, как вот тут: а в экспертизе написано: Замечательно. Это удовлетворительный цилиндр? а это? Это удовлетворительное состояние для пробега в 30369 ?!!!!! Если б нолик в конце добавили, я бы поверил. Ну и самое веселое: Таким образом, ясно, что пробой блока был не в движении! В противном случае, потоком воздуха мало начало бы сгонять дальше, по днищу в сторону заднего бампера. К примеру, если бы владелец "валил" на все деньги по трассе, ибо мгновенно остановиться невозможно. Вопрос: Сколько масла собрали с места стоянки авто? Ответ: нисколько. Почему? Ответ: тогда версия о масляном голодании рассыпается как карточный домик, а эксперту нужно завиноватить владельца ТС. Ибо иначе случай гарантийный. На месте владельца хонды все это легко опровергнуть: достаточно поднять все заказ-наряды на обслуживание авто, если там нет записей о необходимости доливки масла до уровня, или вообще процедур доливки, а только стандартные ТО, а их было минимум 3, то мотор однозначно масло не ел, что еще раз указывает на несостоятельность предположений о недостаточном уровне масла. Кроме того, недостаточный объем масла в картере ДВС никак практически не будет связан с давлением, если маслозаборник не хватает воздух - давление есть. Даже потеря 50% масла не повлияет на давление и смазку требуемых деталей. Тому у меня есть несколько примеров: УЗАМ 331.10, из картера было слито чуть более 2 литров масла при норме почти 5 литров. Мотор отправился в переборку по причине обрыва выпускного клапана второго горшка и банального износа. Но этот мотор ездил и не задавал вопросов, давление удерживал в районе 4кг/см2. После чего ему заменили гильзы, бошку на 248, КВ на 85мм и получился отличный мотор объемом 2.3 литра, против стандартных 1.5. Второй пример: мотор K4J, на трассе открылась течь лобового сальника, о чем узнали по информационному табло на панели приборов. На щупе масло было на самом кончике, ниже на пару см, отметки минимального уровня. По приезду в город из картера слили 1.5 литра масла, профилактически сдернули ГБЦ для осмотра горшков с попутной заменой расходников. Состояние ЦПГ вопросов не вызывало, мотор собрали и он прекрасно бегает сейчас, не расходуя ни грамма масла, при пробеге в 290 тысяч. Вот там состояние горшков удовлетворительное. Никаких рисок, потертостей и прочих следов контакта поршня со стенками цилиндра нет. Там только хон, вот, что называется удовлетворительным состоянием.

@Lekar читал не однократно. Ты не понимаешь ее смысл. В этом беда. Не хочешь гуглить - так и не узнаешь моего мнения :))))))))))))))

@Lekar сделай милость, погугли сам порядок работы ОБСУЖДАЕМОГО мотора. А то у шестилициндровых V-образников их несколько. Дабы ты в очередной раз не выдрал мои фразы из контекста.

@Lekar если я с тобой говорил о задирах шеек, ты взял цитату из моего разговора с @tixon о задирах цилиндров. Ты вырвал фразу из контекста, в котором обсуждались задиры цилиндров. В трепной теме с тобой могу говорить о задирах цилиндров, с @vol о порядке нумерации, с @autospirit16 о говносериях моторов и производителях масел. Но это не значит, что мне нужно переходить в личку, другую тему. Просто пойми, обращения к тебе не было? Игнорируй, а не выдумывай.

@Lekar а тебя не смущает, что шейка КВ одного горшка заблокировала его, а поршень разрушился в другой? Мало того, ты вырвав фразу из контекста, считаешь, что в цитате: я говорю о задирах шеек, но я отвечал про задиры в цилиндре. Причем не тебе. Для этого, в самом начале фразы, добавлено обращение. Но ты почему то решил свалить все в одну кучу. Еще раз: Сначала идут перекосы поршня. Он начинает давать большую нагрузку на шейки из-за задиров в цилиндре, начинается перекос КВ (искривление), пропадает масляный клин на шейках шатунов, там появляются задиры, шейка перегревается и приваривает КВ, в другом же горшке идет разрушение поршня. Я думаю, что у горшка с разрушением поршня был в тот момент рабочий ход, а теперь ответь, какой такт был в горшке, шейки шатуна которого приварили КВ в этом случае.

@ГАНС ты не ошибся с циферками? В метро акция по осени была, когда генезис по 800р был, я для себя втарился на год вперед. Тож на нем гоняю, мобил немного подъедало, где то литр за 7 тык, а на луке пока стабильно, ничего не доливаю.