Hunter.ru

На днях наткнулся на следующую информацию: Алгоритм работы послепускового подогрева на "TOYOTA" и "MITSUBISHI" различаются. Если на "TOYOTA" вторая ступень включается и держит напряжение на свечах накаливания постоянно в течении определенного времени, то на "Mitsubishi" - вторая ступень работает циклически, включая и выключая свечи накаливания, постоянно опираясь на показания датчика температуры охлаждающе жидкости. И чем выше температура двигателя – тем на более короткое время блок управления включает систему облегчения запуска. А при достижении температуры в 20°С, блок управления завершает свою работу и отключается до следующего запуска двигателя. Т.е. после пуска свечи накала не греются постоянно (малым напряжением), а включаются циклически напряжением 12В. Тогда становится более понятно почему реле свечей накала всего одно. Кто что думает по этому поводу?

По поводу кнопки прогрева - свечи накала стоят на всех деликах, тока работают как правило от блока управления свечами накала. У тебя же экземпляр с русским вмешательством в сею систему (но если не перегревать свечи, то более надежно). В общих чертах принцип действия этой системы: поворачиваешь ключь в замке (не пуская стартер) и в зависимости от температуры ОЖ (продолжительность подачи напряжения) на свечи накала подается напруга, когда свечи нагреваются (соответственно нагревается воздух в камере сгорания) они отключаются (гаснет лампочка на панели и щелкает реле управления свечами) можно крутить стартером. В твоем случае предыдущий хозяин свечи накала запитал напрямую (через кнопку) от аккума, исключив блок управления свечами и реле (видать что-то из этого сломано). Что касается отсчета до 20, то свечи накала должны работать некий промежуток времени (что б не перегореть). Полазь по форуму тут много писали о системе накала. По поводу того что троит - после пуска свечи накала должны еще работать некоторое время (но с малым напряжением или через определенные интервалы времени), помогая топливу воспламенятся. А т.к. у тебя система облегченного пуска не работает, вот и троит, пока не подогреется более менее, хотя возможно причины троенения в подсосе воздуха в топливной системе. При 0С - 5-10 сек. При 5-10С ниже нуля 10-15 сек. При температуре ниже 15С 15-20 сек. Но опять же надо смотреть какие стоят у тебя свечи - керамические греются мнгновенно (но дорогие), металически подольше (подешевле) - возможно в этом причина установки кнопки (предыдущий хозяин сэкономил на свечах и воткнул кнопку). Кстати на некоторых авто такая кнопка предусмотренна штатно. Что касается датчика температуры, то на твоем двигле он и должен стоять по центру.

Этот протокол вроде бы во всех япономашинах до 97 г.в. использовался.

Не факт что беспробежная будет менее проблемная. Это как лотерея - либо пан либо пропал. Эту ты по крайней мере частично уже знаешь и за некоторые узлы уверен, а б\п (по россии) хрен его знает.

На дорогах появился новый знак "Джокер" Данный знак по желанию сотрудника ГИБДД может трансформироваться в любые органичивающие\запрещающие знаки.

Лучше всего подходит для этих целей сигнал воздушный (желательно камазовский). Ставишь пипку в салоне, чтобы лучше слышать и наслаждаешся. И все. :lebedy:

дык это сделали одним из первых, почему и пришли к выводу что проблема в входных сигналах. Что касается какая система стоит - а ты разобрался какие они вообще бывают (ну кроме одно- и двух- релевые)??? Я уже давненько мечтаю понять что же за система стоит у меня.

И еще - после холодного пуска, прогревшись (более менее) где-то под панелью (а может и под капотом, но не основное реле) щелкает срабатывает (или отключается) какое-то реле (щелчек) и изменяются чуток обороты. Кто знает что это за реле?? В догонку - как я понял при холодном пуске сначало на свечи должно подаваться одно напряжение (через основное реле) для облегчения пуска, а затем (после старта) на свечи подается малое напряжение (вроде 0,5 в) для подогрева цилиндров в процессе прогрева. Вот интересно каким образом на свечной шине может быть два разных напряжения, если провод идет от аккума (через основное реле) - или имеется еще дополнительное сопротивление (реле)?????

Paparazzio: По заносам: развесовка по осям не совсем удачная. По печкам: мож и охлаждайка, но учитывай объем нагреваемого пространства - в пыжике меньше.

Garre_kiv: Каким образом????????? Там стоит обычное реле которое при подачи напряжения замыкает на свечи контакт питания от аккумма.

Да в принципе блоку фиолетово, какие свечи там установленны, т.к. на него питание подается от аккума через реле и никаких управляющих проводов от свечей не идет. Я понимаю ежли бы они питались от блока управления и отключались в зависимости от изменения сопротивления. Другой вопрос что существуют разновидности свечей которые расчитаны на нагревание при разных временных интервалах, но не 1-2 сек же!!!!!!!!!

Предистория: У меня не работает система облегчения пуска (т.е. свечи не греются). Ключ поворачиваешь, и лампочка и реле срабатывает, но через 1-2 сек. отключаются (при любой температуре охлаждайки). Проверка выявила, что на реле подается управление на 1-2 сек. Если на реле подавать принудительно питание управления, то свечи греются. Делаю вывод, что проблема либо в блоке управления, либо на входящих в него показаниях. Что было сделано: Проверены свечи накала (рабочие) Проверен датчик температуры охлаждайки (мой работает, для подстраховки сняли у Evgo рабочий) Проверено реле свечей накала (мой работает, для подстраховки сняли у Evgo рабочий) Проверен блок управления (мой вроде работает. пробовал другой, рабочий, таже самая картина). Evgo предположил что виной всему шайтан, но т.к. я в духов не верю, и не хочу насиловать движок (он и без свечей заводится до -25), то решил все-таки докапаться до истиных причин. Начнем по порядку: Блок управления системой облегчения пуска и рециркуляции ОГ (далее блок) берет показания нескольких датчиков и в зависимости от их показаний подает управление на реле (длительность подачи питания), которое в свою очередь замыкает свечи накала на питание (подаваемое от аккума). Смотрел по книге, но нифига так и не понял - графики и схемы отличатся друг от друга и общей картины управления системой облегчения пуска не вырисовывается. В блок входит много проводов, но в книге нет полной распиновки какой провод откуда идет. Поэтому предлагаю здесь поделится имеющейся у каждого информацией информацией (расположение датчика, проверочные величины, цвет провода в блок либо номер контакта на блоке). Входные сигналы на блок согласно схеме на стр 425 : Датчик выключатель полностью отпущенной педали акселератора Датчик положения педали акселератора Замок зажигания (вывод ST) Выключатель блокировки стартера (АКПП) Датчик положения коленвала Датчик положения муфты регулятора подачи топлива Датчик скорости автомобиля Датчик температуры охлаждающей жидкости (при -20С 4,3-4,5В; при 0С 3,7-3,9В; при 40С 1,9-2,1В) Датчик положения поршня автомата опережения впрыска Датчик температуры топлива Датчик давления надува Датчик температуры воздуха во впускном коллекторе В книге эти датчики в основном описаны при EFIшном ТНВД, тогда при простом ТНВД откуда берется стока проводов в блок?????

По поводу ошибок в книге: Стр.164 "Проверка и регулирвка системы управления прогревом (4М40)" - в пункте а) дана формула и график для определения номинального хода плунжера термостата в зависимости от температуры охлаждайки. Дак вот если вычислять по формуле, то график получается зеркальным отражением (относительно оси х) предоставленного в книге. Если же взять график за норму, то формула получается ТА=-0,04*t+2,2мм (т.е. в формуле забыли поставить знак (-) перед 0,04.).

сверху над патрубком от радиатора стоит. Он там один. Он отвечает за датчик на панеле и за систему холодного пуска. Ниже на ТНВД расположены какие-то, но пока не понял зачем они нужны.

Это к датчику наличия воды в фильтре. Раз фильтр был засранный, то возможно частицы фильтра по шлангу подачи топлива забили сетку в ТНВД.

vitaly Дык я и говорю: хреново, но заводится будет. А у MEDVEDЬя вообще не заводиться, поэтому я так думаю что дело не в свечах.

Ну вы блин даете! Прям запугали всякими духами и бухраниями. Я не силен в терминологии бурятского этноса, но что-то мне говорит, что нехорошее задумали иркутяне!!! Ну ладно казахи не употребляють горичительных напитков - у них степи да бурьян трава кругом (пробегутся с утра по бурьяну, накатают и весь день довольные), а вот язвенники Paganell да Anton76 это не к добру!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

С живыми свечами до -32 спокойно. С двумя дохлыми до -25 (чуток помаслав и выжав газ).

Ну китайскую же клеили (спец комплекты продаются). И ничего получалось. Тока у китайской качество фиговое - вытирается, черезчур светлая и тонкая. Технология в принципе такая - готовишь поверхность (до гладгого), обезжириваешь, наклеиваешь пленку (либо на спец клей, либо самоклеящаяся) с подогреванием технологическим феном (в местах изгибов), в некоторых случаях покрываешь спецлаком. Иль у вас что-то иное? Опыт мастера эт конечно сила, но в основном он (опыт) направлен на сокращение времени работы с одной деталью. Весь вопрос в стоимости всей работы в целом относительно стоимости материала. Дык скока стоит ваша работа?

vitaly: я б на твоем месте не был столь категоричен. заводится, правда приходится сек 30-40 стартером крутить (что не есть гуд), но заводится. Да и потом пока не прогреется колбасит машину. У меня на шину свечей вообще питание не подается. Доказать на расстоянии и в отсутствии температуры (сейчас) ниже -18 не представляется возможным.

Alex_DV: По чем ценник на изготовление? Иль можно одну пленку прикупить?

MEDVEDЬ: Да обычный салон, тока рядом с "палкой" раздатки еще одна "палка" коробки.

у меня без свечей накала заводится (до -25 точно, ниже не пробовал). Т.ч. дело не в свечах. Смотри подачу топлива.

Alex_DV: Сам варганишь иль "спецам" отдаешь?

MEDVEDЬ: Искал подобный вариант месяца три и не одного. Встречаются, но о-очень редко. В фирме, занимающейся поиском по аукционам, сказали что месяца за 3-6 найдут.