lial

Особенно пока по тайге будете ехать Впрочем в июле в Хабаровске мошка и в черте города долбит. А в Еврейской АО такими же объемами долбят комары, а то и еще больше... Especially you need this when you'll move thru "taiga" forest's. Anyway in July in the Khabarovsk we have many black fly in town area, and in Jewish Autonomous Area we have many mosquitos (it's places on the way to the Vladivosotk)

Короче нету в книге отдельно информации по ТНВД 56го, подробно только о 4М40, могу оттуда переснять и выложить... НО собственно если смотреть на ТНВД как бы сзади слева автомат прогрева выглядит характерно как перевернутая буква Т состоящая из трех цилиндров, из ножки выходит шток упирающийся в винт регулировки, а по сторонам прикручены трубки через которые поступает ОЖ.

Это отключается реле свечей.

У нас книги просто разные У меня то по моей булке но в ней и 4М40 и 4D56 двигатели бывают тоже... Сегодня гляну вечером если меня память не обманывает и там есть про автомат холодного пуска на 56м выложу.

Напрашивается мысль, что либо свечи хреновые, либо датчик температуры ОЖ врет в сторону + и блок управления свечами недостаточно долго их греет.

Незнаю, я его не разбирал, но по сути это обычный термостат по типу того, что в системе охлаждения стоит, просто он не открывает, как там, клапан, а приводит в движение рычаг. Поломка насколько я понял, в основном только одна -- засирается канал по которому циркулирует ОЖ через него. Он просто крепится к корпусу ТНВД снаружи, на 4M40 при этом его ось заходит внутрь ТНВД и управляет углом впрыска. Возможно на 56ом этого нет и он управляет только оборотами, хотя насколько я помню по легионовской книге процедура регулировки и на 56й затрагивает регулировку угла впрыска... надо уточнить глянуть. А откуда у тебя датчик температуры на впуске? У тебя что мотор с EFI на 91 году? Вообще у меня мех. ТНВД и из датчиков есть только датчик температуры ОЖ -- с него идут сигналы на индикатор приборки и на блок управления свечами. Три датчика выключателя по температуре ОЖ -- с одного сигнал идет на АКПП, с двух других на кондиционер, потом у нас есть еще датчик положения рычага подачи топлива -- он идет опять же на блок управления EGR и собственно клапан отсечки топлива. Не один из них не влияет на обороты прогрева никак. Только датчик температуры ОЖ на работу свечей. Если ты имел ввиду его, то он откручивается ключем на 17 и провода к нему подключаются обычной фишкой с защелкой...

Ну значит у тебя есть таки автомат прогрева, а ты не там смотришь Но собственно его найти очень просто -- лапка рычага автомата прогрева стоит в вертикальной плоскости, и упирается в лапку рычага подачи топлива, точнее не дает ей уходить до болта регулировки оборотов х.х. на холодном двигателе. Ось от автомата уходит во внутренности ТНВД (я так понимаю ты про заглушку на этом отверстии и говоришь), где рулит углом впрыска.

на 4M40 это обычный термостат с мощной пружиной, к нему подходят трубки охлаждающей жидкости. В зависимости от температуры шток термостата выдвигается на заданную длину, отгибая лапку регулировки оборотов, которая в свою очередь давит на рычаг подачи топлива ТНВД (подгазовывает). А внутри ТНВД поворачивает регулировку угла впрыска в более раннее положение. Угол впрыска регулируется поворотом регулировочного винта, выставляется зазор между ним и штоком термостата при конкретной температуре (при 0*С ~2мм), а обороты регулируются, в зависимости от конструкции, либо вторым регулировочным винтом, либо отпусканием винтов лапки рычага и поворотом ее руками на нужный угол чтобы выставить заданный зазор между винтом регулировки холостого хода и лапкой рычага подачи топлива (6мм при 0*С). Думаю что и на 56ом моторе он точно такой же, но далеко не на всех ставился (чаще встречается ручной газ)

Там получается два датчика в одном корпусе, у него при одной и той же температуре разное сопротивление на ногах...

Ну Я понял... в этом и был вопрос... Я знаю что на руле коммутируется минус, Я через доп. реле замутить их все-равно собирался, чтобы не было на сигналах постоянного плюса. У меня без SRS. Я их хочу на место штатных повесить, а там грязь и вода.

Мдя... ничего приятного Ну позже зато пригодится...

Ну вот поменял я у себя таки температурный датчик, теперь видно что прогревается как надо. Тока лапку оборотов надо нормально выставить таки. Но на запуск у меня это не повлияло никоим образом как заводился с троением и плевком черного дыма так и заводится, но это или угол или свечи, потому что и до этого датчик врал в меньшую сторону, а не в большую. Сам датчик типа made in Japan взял за 500р. Там на упаковке внизу видно оба кода.

А пароли явки не подскажешь где взять?

MD 050214 только у меня не EFI но помоему это пофигу... но када смотрели по каталогу в магазине было несколько номеров, уточню который у меня на коробке на обеде. И не перепутай, есть два вида датчиков -- датчик измеритель (он на приборку и блок свечей) по английски TEMPERATURE GAUGE SENSOR, а есть термовыключатель он по английски обзывается TEMPERATURE SWITCH. Почему предупреждаю -- у меня продавец тоже полез не в тот раздел куда надо. Кстати говоря на japancats.ru таже самая картинка что в АSA и по ней прекрасно видно где он сидит. Датчик температуры это деталь 10801 в разделе СИСТЕМА ОХЛАЖДЕНИЯ -> ТЕРМОСТАТ И ПАТРУБКИ, TEMPERATURE GAUGE,SENSOR& SWITCH Деталь 10804, там же, это термовыключатель для АКПП, и что самое интересное 10185, 10198Е у меня стоят тоже термовыключатели для кондиционера, а тут болты

Т.е. на волговских коммутироваться должен плюс? Я их прикупил но еще не разбирался толком... Родных у меня там толком уже и нету, с одной стороны чето есть но без проводов, там цепляли китайскую хрень с дудками она успешно сдохла уже. Я хочу волговские на место родных воткнуть.

Завтра буду его менять сфотаю. Если есть легионовская книга смотри в разделе про свечи накаливания. Там есть картинка, не очень удачная, но на ней видно характерный круг под болтом головки по нему и ориентируйся.

Да заводится теперь хоть и трудно (ну она и раньше не очень хорошо это делала), приходится погреть несколько раз свечами и подержать на стартере секунд 5 пока все горшки не заработают. Но без сызого дыма и не троит... Только по началу выплюнит черного облако несгоревшей соляры и сажи на землю, потом серым и проходит через пару минут. Это понятно свечи и/или форсунки уже... Напрягают высокие прогревочные обороты, но это ладно, или сниму ТНВД или скину кондер всеравно не заправлен и доберусь до этого винта... Но почему она не выходит на них сразу в первый момент, когда заводится работает первое время на 800 - 900... И где-то через минуту две начинают повышаться доходят до 1000 и выше... Вот в чем и вопрос на бензинке обороты поднимаются сразу при пуске, а тут такая хрень... Должны они подниматься сразу после пуска или же через некоторое время? Причем если нажать на педаль газа сразу после пуска они растут выше... Я не пойму логики тогда работы автомата прогрева, ведь там по идее просто термостат ход штока которого зависит от температуры... или эта фича дизеля, что по мере прогрева, при одном и том же положении рычага подачи топлива, он начинает работать лучше и обороты повышаются... Ведь не может же шток термостата идти при нагреве сначала в одну сторону потом в другую..? При этом рычаг управления подачей топлива сдвинут сразу от холостых, это ощущается и по педали газа и видно глазами.

У меня подобная тема... правда у меня мех. ТНВД, и кикдаун нифига не работает, потому что рычаг ТНВД не достает до концевика (а сдвинуть последний не представляется пока возможным из-за сорванных шлицев на винтах оного) Но тоже самое -- 3000 на 120 с большим трудом идет до 130 и все... В затяжную горку пустая на полной педали идет 45 - 50км/ч и все... Я думаю на загаженные форсунки и неправильный угол впрыска. (при резком газе на нейтралке обороты поднимаются и до 5000 но после 3000 начинают валить черные клубы дыма как с тепловоза).

Да Я знаю, что скинуть не трудно, просто выскочил на обеде глянул, некогда было ковырятся, а после работы уже темно, гаража нет даже снять трудно Просто в воскресенье когда ковырялся уперся в эти три датчика и незаметил еще один. Впринципе я соврал что в легионовской книге нету, есть на стр.132, не там искал просто. Поэтому отвечу сам себе, может кому пригодится -- все эти три датчика стоящие около выпускного патрубка -- выключатели по температуре, малый это для АКПП, средний выключатель кондиционера, а третий выключатель вентилятора конденсора кондиционера. А датчик на приборку там нигде (в книге) не обозначен, но получается он стоит выше на головке. И возникает вопрос: показания на блок управления EGR/свечей накала получаются снимаются с того же датчика, что и на приборку? Интересен и курьез на схеме из ASA... или что бывают exceed'ы без кондиционера?

Вопрос собственно в заголовке, поскольку не работает указатель температуры ОЖ на приборке (точнее работает, но даже в прогретом состоянии еле отрывается от нижней риски) решил его проверить, но не нашел который из них он. Поскольку в легионовском мануале чехарда с ними, толком не показано где стоят, только как проверить, да и по электросхеме цвет проводов не совпал. У себя обнаружил их три, стоящих в ряд рядом с толстым патрубком около ТНВД. Один из них маленький с одним контактом, насколько я понял это датчик-выключатель кондиционера по превышению температуры ОЖ. И рядом стоят еще два крупных с двухпроводными фишками. Поставил ASA решил пробить по своему номеру кузова ху из ху, однако был еще больше озадачен тем, что по картинке на месте этих двух толстых красуются болты - заглушки. А датчик указателя температуры на приборке показан стоящим выше на головке. Сегодня заглянул туда на своем движке действительно там торчит двухпроводный квадратный разъем и похоже цвет одного провода черный с желтым как по электросхеме... Но толком не рассмотрел -- мешает интеркулер. Кто может внести ясность? Да -- на одном из этих толстых датчиков провод светлозеленый с красным, на втором светлозеленый с розовым... Тот который с красным я так подозреваю идет на блок управления свечами накала..?

Ну вот деньжата появятся поеду к спецу заодно форсунки проверят/опрессуют... потому что сдается мне что и там не все чисто... Потому как опыта мало чтоб на слух самому выставлять...

klim777, почитай выше внимательно пожалуйста. Пока работали свечи троения и сизого дыма практически не было. Свечи отрабатывают около 3-х минут при 0*С. А полагать, что общий угол впрыска поздний дает ее поведение и на горячую... общая тупизна и дым при наборе оборотов выше 3000. В затяжную горку скисает и едет километров 60, что пустая, что полная на полном газе...

Shadow from Omsk, Я в курсе Просто у меня сложилось впечатление, что у меня общий угол впрыска слишком поздний. Сегодня винтом выставил как положено 2мм при 0*С между штоком термостата и регулировочным винтом (до этого шток упирался в винт), завелась без сизого дыма, был некоторое время насыщеный серый, но быстро прошел и после полного отключения свечей выхлоп был уже прозрачный, ну и никакого троения. Обороты при пуске были около 900 потом плавно выросли до 1200-1300 при полном отключении свечей подрастают до 1300-1400. Но теперь другая проблема -- не получилось отрегулировать зазор между рычагом управления ТНВД и винтом холостого хода. Он при нуле градусов должен быть по букварю 6мм, а у меня раза в два больше. По букварю это регулируется при АКПП отпусканием винтов держащих рычаг автомата прогрева, и пододвиганием рукой до получения нужного зазора, а на МКПП вращением нижнего регулировочного винта. Так вот хоть у меня АКПП, а в наличии этот регулировочный винт, но его не снимая ТНВД фиг покрутишь потому что его конец с щлицем смотрит вниз и подлезть чтоб его подкрутить яхз как, потому, что ниже стоит компрессор кондея... Похоже тока сняв ТНВД. (№4 и 5 на картинке в этом посте) Проблема в том что после тарахтения минут 15 на месте обороты снизились лишь до 1100 гдето... проехал пару километров снизились до 1000 и все... Похоже таки надо ехать в сервис, снимать ТНВД и регулировать УОВ, есть у нас тут говорят хороший дизелист, мож заодно посмотрит и ТНВД в целом на стенде... Там еще и концевик максимального хода рычага ТНВД не работает тоже надо регулировать, а шлиц на винтах уже полумертвый так что наверно будет лучшим решением его снять и отрегулировать в таком состоянии.

Ну буду развлекатся лезть туда замерять расстояние у штока... все равно крутить ТНВД. Сейчас завел было +1 но пар уже не шел... коптит зараза Свечи отрубаются совсем через 3 минуты, после отключения свечей дым чуствительно усилился (стал насыщеней и немного белесей) и стали изредка происходить пропуски зажигания... ИМХО свечи не причем, таки это форсунки (не считая УОЗ)... Грел поддав педалькой до 1200 - 1300

Да Я бы не сказал что он затруднен... Сегодня специально утром на работу шел и запустил проверил при -1, после погасания лампочки дождался щелчка реле, завелась с полоборота. И особо не коптила... правда может из-за пара (точка росы близка была к температуре) не особо видно было, но дым выхлопа был густой белый, хотя запах неприятный всеже, но это не запах масла... Потарахтела пару минут и я газанул до 1500 никаких провалов... Я в задумчивости... Единственное, что озадачивает это низкие прогревочные обороты... сначала около 900 потом поднимается стрелка к 1000... и все... Хотя на паджеровском форуме вычитал, что у народа от 1200 до 1500... Сейчас выходные будут полезу попробую угол немного раньше выставить... А вот сажи прет если газануть до трех-четырех тысяч как от паравоза...