Два мотора 4M40 работают по-разному

[valday]

Смысл темы вот в чём:

имеется моя делика булка 96 года и паджеро коротыш друга 95 года (по раме 93)

оба с 4М40 с механическим тнвд, т.е. 125 лошадок.

оба с акпп

моя весит 2100, при этом имеет ГП в мостах 4,875 и колёса 265/70-15 (почти 30"), пыжик весит около 1600 (хотя со всем барахлом не менее 1700) ГП в мостах 4,6 и колёса 33/12,5-15.

Так вот динамика разгона одинаковая, оба валят 140 км/ч (дальше не пытались), но у меня под нагрузкой черноватый дымок из выхлопной, а у него чуть ли не кислород, ну вообще ничего не темнеет на выхлопе.

У меня цепь свежая, распылители год не отездили, тнвд пол года назад стоял на стенде (да и ничего особо не изменилось), у друга ничего не известно, только голову меняли, т.к. прошлый хозяин форсунку на 1 цилиндре не ту ставил и резьбу сорвал, и тоже тнвд регулировали.

ТНВД регулировались в одном месте на одинаковые параметры.

 

Вопрос - почему так получается с тягой и выхлопом?

Ну ладно тяга, предположим что мой вес с ГП 4,8 на малых колёсах приравнивается к его весу на его катках и ГП 4,6, но почему у него нет дыма, а у меня коптит немного? Летом много пыжиков (и другие дизельные авто) вижу с чернеющим дымком на выхлопе.

Может стоит заглянуть в зазоры на клапанах?

 

Так же ни раз замечал, что одни дизельные двигатели работают как у всех, а другие выдают параметры намного лучше.

Так был у меня бонго дизельный, я на нем спидометр укладывал, а другие выше 150 разогнать не могут.

Делики дизельные дорестайлы не едут более 140 км/ч (так по инструкции и положено), а знаю одну делику, которая почти стрелку ложила (около 175 шла)

У друга был цедрик с дизелем RD28, нормально на нём шёл 170-180 км/ч и это с низкой компрессией, которая потом не давала заводится по утрам, но как горячий, так заводился (свечи не причём). Сделали ему капиталку движка, перегильзовали блок, новые поршни, кольца, вкладыши, сальники, ремни.. обкатали 2000 км на малых нагрузках, попробывали максимальную нагрузку, а она не очень, едет максимум 140 км/ч, в гору тяжко и из выхлопа чадит по среднему. Почему так стало никто так и не понял..

Дизельный ноах у знакомого полный народу идёт 165 км/ч и это при 91 дизельной лошадке, когда у других дизельные ноахи более 140 ну никак не могут. Как я на бонге с её весом 1950кг. ехал 175 км/ч с большими колёсами при 125 дизельных кобылах?

 

Почему одни двигатели работают нормально, а другие могут лучше нормального? Как можно летом в жару на беганом многие километры дизеле, да на нашем топливе иметь отличную тягу и при этом не иметь тёмного выхлопа при максимальной нагрузке? Откапиталеный двигатель, выставленный по всем параметрам едет хуже ушатанного...

 

Может я чего не знаю? кто может чего разумительного высказать по этой теме?

[moulder]

я конечно извиняюсь, а потом создаём темы "куда уходи тосол". Нафига так машину то разгонять это ж дизель. Насчёт выхлопа думаю ТНВД виноват.

 

Щас глянул свой навигатор, максимальная скорость 96,4 км. в час

Изменено 7 августа, 2010 пользователем moulder

[Мясыч]

moulder, + тебе такие полеты для дизля вредны...А вообще черный дым-Здоровый дизель..хуже если бы он сизым коптил вот тогда расстраиваться потихоньку можно....ТНВД немного соляры лишней льет вот черный дым и получается

[эдд]

Нагрузи ПЫЖА до веса ДЕЛИКИ и посмотри , что будет.+ лобовое сопротивление+ износ поршневой и топливной +чистота возд . фильтр. и т.д. . а вообще кратковременный плевок чёрным дымом под нагрузкой -это нормально.

[aleexx]

Не забывайте про ЕГР. У кого-то он заглушен, у кого-то работает нормально, а кто-то даже не знает, что это...

[дедушка]

У меня 2 приборных доски, и спидометры на них имеют разницу почти в 10 км\ч. Дальше. Перед капиталкой движок был сильно в масле- сапунил, но 130

ехал. После капиталки - 120. Потом заменил двиг. на контрактный. Едет 110 и трудно разгоняется после 80. Правда, и ест литра на 2 солярки меньше.

Дым черный был только в первом варианте, при полном дросселе.

[valday]

1) разгон до максимума пробывался 2 раза на делике, так езжу 80-100.

2) про нагрузи как делику не понял. Тогда и колеса нужно ставить маленькие как на делике, а не 33 и ГП 4, 8. И максимум скорость на пыже была по его спидометру, а моя по моему. И поедет он тогда не хуже.

3) черный дым не плевок, а постоянно коптит под максимальной нагрузкой, масло до замены стоит на одном уровне, уже пора менять, а оно на верхней риске.

4) тнвд отрегулированы на одном стенде на одни параметры с разницей в месяц. Почему один двиг переваривает топливо без дыма, а второй не может?

Плунжир у меня в отличном состоянии, у него чуть хуже, но в допуске. Разница мала очень.

5) топливо у нас с одной канистры, ехали вместе, когда я увидел, что у него выхлоп чистый. Я тоже всегда считал, что дизель на максимуме должен чернить выхлоп.

Та же ситуация, двиг 2LT (94 лошадки) на сурфе тянет авто в крутую горку на 5 передаче с разгоном и на выхлопе чисто,и это когда 1КZ там пыхтит и едет чуть лучше.

Почему двигатель собранный по всем нормам едет хуже, чем убитый был до этого?

Просто интересно что заставляет старый двигатель работать лучше, чем новый?

[andrej758]

не сочтите за флуд

схожие мысли возникали

у самого при полном газе поддымливает неслабо... сегодня снял шланжик с корректора наддува дыма нет но и тяга не та...что в общем то естественно

а вообще движок движку рознь мож там и различие совсем чуть но если есть опыт то ощутимо

как пример у меня в детстве велик был ОРЛЕНОК древний

возможно из нескольких собраный в коммисионке покупали (тогда еще коммисионки были )

так вот он ехал быстрее своих собратьев!!! независимо от седока догнать мой велик другой такой же не мог

теперь сквозь годы понимаю мож там звездочки стояли какие другие на пару зубов мож разница другого просто там быть не могло чудес то не бывает

то велик а то авто много всяких факторов

как говорится из мелочей все складывается

[moulder]

Фишка в том что все 4М40 будут дымить при резком нажатии газа, причём клубок дыма вырываеться не в момент нажатия педали газа а в момент когда Вы её отпускаете, причём если планомерно повышать обороты то дыма не будет.

[valday]

и при нажатии есть и при отпускании. Думаю тут дело вот в чём - в новизне тнвд, его точной настройке и установке на двигатль как положено.

Все машины с Японии приходят беганые и редко какая придёт без косяка, многие сильно изношены в тнвд, а наш саляр делает своё грязное дело сверху того износа.

Многие ездят нормально и экономия и тяга и двигатель ровно работает, но не подозревают что параметры углов впрыска сильно отличаются от положеного. Почему у многих по трассе ест 10 литров, а по городу бывает за 20 улетает? Да потому, что на трессе применяются средние значения оборотов и тяги в которых настройки тнвд часто вписываются в допуски (обычно и настраивают на таких оборотах - 1250 тнвд= 2500 на двигателе), а в городе интенсивные наборы скорости чередуются с режимами малых оборотов , в которых настройки изношенного тнвд не оптимальны. В этом деле немного лучше себя ведут электронно-управляемые тнвд, но и у них появляются другие болячки, а иногда и скорректировать работу тнвд должным образом не получается и у электроники.

Лично я для себя осознал что к чему и считаю что тему можно закруглять по маленьку.

Жаль что ресурс двигателя 4М40 не совпадает с ресурсом тнвд, а у новых двигателе и того поганее ситуация..

Изменено 8 августа, 2010 пользователем Garre_kiv

[Garre_kiv]

Зпамени Турбокомпрессор на новый, промой изнутри интеркуллер, и увидиш динамику.

[klim777]

Про паруснасть не забывайте.На Делике нагрузки больше.

[Shadow from St.Peterburg]

Черный дым из выхлопухи говорит о малом содержании воздуха, в горшке в момент горения соляры. Вариантов несколько

 

1) Забитый воздушный фильтр (а может, и производители разные)

2) Перелив ТНВД (много падает)

3) Клин иголок форсунки (вовремя не отсекает, сюрприз! форсунки регулируют не только на открытие, а еще и на закрытие).

4) Умирает турбина (малое давление, глючит отсечка по наддуву)

5) Клапан EGR вмешивается, если у 2 исправных 4м40, на одном заглушить УПК а на другом оставить работающем - веселее будет ехать тот, у которого клапан заглушен.

6) Относительно компрессии не было сказано ни слова, хотя это очень важный фактор. Как выставлено опережение зажигания? Какие обороты ДВС показывают? Вощем вариантов для дыма масса.

[valday]

Фильтр чистый, новый, японский.

Тнвд может и переливать, по до появления черного дыма тяга уже должна быть нормальной.

Форсунки на закрытие смотрят на комон-реил в основном, там это играет большую роль, на наших подачу отсекает сам тнвд.

Турбина в порядке, да и тяга тоже, егр заглушено. Компрессия в норме.

Возможно у меня угол ранний, нужно лезть регулировать.

[Shadow from St.Peterburg]

ранний угол - был би синеватый дым и воняло бы противно.

[-=MAXDIE=-]

А ещё всё дело может быть в сакраментальном высказывании омской тени.

[valday]

У меня ранний угол слышен, ну не прям сильно ранний, как бывает зимой в мороз при прогреве. А синего дыма нет. Может ли кулер забиться частично внутри? Промыть что-ли его.. Нужно попробывать в обход фильтр и кулер пустить и проверить. Ведь на самом деле я не знаю что твориться внутри куллера, может там капец полный! На разборках с распилышей есть такие хорошие, как новые, не мятые нашими мухами и жуками

[Evgo]

Плюс к сказанному по черному дыму - насколько забиты окна во впускном коллекторе. Я видел на некоторых дизелях до 50% забиты нагаром, плюс неплотное посадочное место, через которое стравливается то что гонит турбина. Отсюда и богатая смесь и черный дым