Вопрос о двигателях

[Мечтатель]

У меня возникло несколько вопросов:

1. Чем отличается двигатель 4D56 от 4D56T

2. Какие стаят на Деликах.

3. Какие стоят на Паджерах.

4. Взаимозаменяемость этих двигателей и замена Двигателя с Паджера На Делику.

5. Почему На авто.вл.ру указана разная мощьность двигателей на Паджерах и Делики

[Гость Paganell]

1. - 4д56т- турбовый

2.- 4д56т хотя возможно и не турбо на на какойнить Карго.( точно не знаю)

3. Да теже самые.

4. Крепление движка может отличаться.

5. На поджерике может стоять интеркулер с ним двигло мощнее , на Деликах интеркулера вроде нет.

[Мечтатель]

5. На поджерике может стоять интеркулер с ним двигло мощнее , на Деликах интеркулера вроде нет.

 

А можно поставить на делику с интеркулиром. как ни как +20л.с.

[Гость Paganell]

А можно поставить на делику с интеркулиром. как ни как +20л.с.

 

Это где то уже обсуждали. Поиском попробуй.

Вроде как нельзя. Но помоему фигня всё это былобы желание , а возможность можно найти.

[vital]

Японцы считывают мощность двига с колеса, а не с маховика. Соответственно учитывается и масса авто и передаточное число, не говоря уж о данных движка.

[kva]

тема обсуждалась отличия есть 56 от 56т масляный насос ,коромысла и т д пробегись по форуму.

[Andrew28]

Я ж писал, на Пыже и Деле ( несмотря на общее название) стоят разные по мощности двигателя. Главное ортличие в поршневой, турбине и ТНВД. Помпу, кулеры и прочую мелкую хрень в расчёт не берём. А кулер на L-300 по " штатному" не поставить, пробовал. И чаргер от 1G- GZE. вместо кондея не приделать, тож пробовал.

[Гость Paganell]

"чаргер"- а что это такое?

[Мечтатель]

А если их тупо поменять (двигатели)? Кстати на булке тоже 4D56 105л.с. Как их отличить?

[Andrew28]

Чаргер - механический нагнетатель воздуха в цилиндры.Устанавливали на TOYOTы с дв 1G-GZE. Думаю, что главное отличие можно посмотреть по турбине и кулеру( у турбы на впуске "двойной" ряд лопаток и вид маненько не такой).Перерегулировать цикловку тоже можно, но вот "вывезут" ли поршни ?

[Гость Paganell]

Чаргер - механический нагнетатель воздуха в цилиндры.Устанавливали на TOYOTы с дв 1G-GZE. Думаю, что главное отличие можно посмотреть по турбине и кулеру( у турбы на впуске "двойной" ряд лопаток и вид маненько не такой).Перерегулировать цикловку тоже можно, но вот "вывезут" ли поршни ?

 

Понял! Чаргер это общее название? Я то по аналогии с мерсом всегда такие штуковины называл Рутсами

А по части турбины , уж если на" восьмёрку" от "Гольфа" ставят турбину, То думаю что изыскать возможность и воткнуть от поджера на делику тоже всё таки мона.

[Andrew28]

Воткнуть можно, но возникнет невязка по присоединению. Нагнетатель типа РУТС, один из видов ( частный случай). В принципе, можно и так сказать, только КПД у разных видов нагнетателей разниться и зачастую сильно.

[Гость Paganell]

"Приводной" комперессор- чаргер ,он ведь работает даже на холостых, тоесть качает сразу.

в чём поблемма. Патрубки ради такого дела мона и выгнуть из труб. Подачу тока придётся увеличить.

И интеркулер тоже думаю мона" примудрить " какнить. просто ведь радиатор для воздуха. Тока вот сколько это кобыл добавит. И стоит ли овчинка выделки.

Может проще двигло другое воткнуть. 1KZ например. Он вроде помощьнее.

[Andrew28]

У него привод (чаргер) отключаемый, аналог эл муфты включения кондея. Кулер ему не нужен. Поставить на 300 проблема (мешает лонжерон).

[Гость Paganell]

У него привод (чаргер) отключаемый, аналог эл муфты включения кондея. Кулер ему не нужен. Поставить на 300 проблема (мешает лонжерон).

 

На 300 - это на Л 300 ? Я так понял.

Если так то мысль такая. Я чаргера этого в глаза не разу на видел но если он подключаетя как кондей то и выглядеть должен примерно также. А что если генер перенести на место кондея , а не место генера воткнуть этот самый нагнетатель? Или так тоже не получится?

[Andrew28]

Мастырить пытался его по всякому, никак не встаёт . Размеры больше, чем у кондея. Жаль фотки нет этого девайса. А тема хорошая, ну не в салон же его ставить ( над движкой).

[lexus576]

Паджеровскую турбину я себе поставил! Только пришлось поменять выпускную улитку т.к. у турбинки юбка окозалась длиннее, а с улиткой и приемную трубу потому, что конструкция перепускного клапана другая, а еще и длинна от перепускного клапана до его привода тоже другая. Тягу перегнул потом отрегулировал. Трубки на рубашку охлаждения кинул от задней печки. Не смотря на всю работу и замарочки остался доволен и процессом и тем более результатом, динамика как на десятке. И никого не слушайте что турбинка от паджерика прогнет поршни, фигня , для этого два клапана стоит первый перепускной на выхлопе, а второй аварийный в конце впускного коллектора.

Интеркуллер ставить не стоит, т.к. момент открытия распылителей (фарсунок) без оного 120-130 бар, а с интеркуллером 150 бар (нужна регулировка) но это не самое страшное, сильно отличается поршневая т.к. нагрузка выше, если поставить на обычный движок то ресурс сократиться, а на уставшем движке закончится. Что насчет замены движка, то паджеровский на делику ставили, я не присутствовал и подробностей не знаю, но ставели. И еще интеркулеру нужен доступ к воздуху, т.е. дыра в капоте, а уделики это сложно.

[Satanyo]

Интересно, это что получается, когда я зимой в -30-40 градусов езжу под капотом (точнее под сиденьем ) еще кобыл 20-30 халявных досапается? Или без регулировок подачи топлива и форсов толку никакого нет?

На сет приводного компрессора интересно, по надежности они вроде бы значительно лучше наших турбинок. Или нет?

Читал, что на танки устанавливали именно приводной компрессор, а не турбонагнетатель.

[Andrew28]

Lexus 576! Ты сам ответил на вопросы :D . 1. Габаритно-присоеденительные размеры турбинок разные (ты же переделывал?). 2. Поршневая группа у этих двух движек разниться. 3. Поставить двигатель от Пыжа на Делу можно, но С РОДНОЙ ПЫЖЕВСКОЙ ПОМПОЙ (кузовов серии V) НЕ ВЫЙДЕТ НИКОГДА (помпа по габариту упрётся в лонжерон и перетрёт нижний патрубок)!!!!!

Satanyo! Под капотом дрыхнут маленькие, замученные японские пони . И приводной компрессор и турбины имеют как достоинства, так и недостатки. Поентому есть и другой вариант - на двигатель устанавливают и турбину и компрессор одновременно :uga:

[kva]

Про помпу маслянный насос слышал а какие отличия по поршневой?

Во всех книжках встречал что поршни и кольца начиная с 55ых есть для турбо и нетурбо но турбо подходят ко всем те основное отличие канавки и кольца у турбо в сечении тропеция.А какие еще бывают?

Я себе когда покупал так у меня на коробке написано было что 4д55 турбо канавки как в книжке трапецией или как бы конусом.

[Andrew28]

Поршни имеют скрытую полость, куда из масляной форсунки залетает масло. Наверно и развесовка другая, хотя не проверял. По возможности сфотаю ( в гараже стоят, а руки не доходят).

[kva]

Но писюны и на нетурбовых тоже стоят может имеет место подделка порншней или ктото воткнул поршни от другого движка но тойже геометрии как например в ауди 2,3 и на девятке свиду почти одинаковые некоторые даже ставили и ездили но порой 9ые плавились тк степень зжатия на некоторыз аудюхах 10 и требовался для поршней более жаропрочный сплав либо дефорсировка движка.

[Andrew28]

Нет, прошни именно изменены. Писюны(масляные форсунки) стоят. Но на Деликовском просто омывают днища поршней из нутри, на Пыже масло закидывают прямо во внутренюю полость. Немогу сфотать, просто забываю. Заработаешься и Фсё , кирдык.

[kva]

Наверное это еще одно отличие 56го от 56гоТ ?У меня старые поршни воляются но они не родные тоже изуми двиг на них прошел 30-40 тыс в принципе состояние их хорошее на целиндрах остался хон,просто движек уроды упустили перетерся патрубок и его перегрели затем другой парень ездил следил но видимо аукнулось причем на небольшой скорости видимо выпало седло вып4го сломало клапан и размолотило все до гидроудара шатун в пропеллер

когда двиг восстанавливал пошел поршни покупать говорят других никто не возит все пыжи во всяком случае в ростове и области кто ремонтится на таких гоняют проблем якобы нет единственное чем отличаться стали это нанесением тефлонового покрытия а в остальном такие как были короче сфотаю вылажу. Я на своих уже тыщ30 накатал пока нормально

[kva]

Да все правильно поршни с полостью это от 56т сегодня в книжке прочитал по 1паджере там отличия жирным выделены а в деликовской только отличия турбо от нетурбо еще написано что увеличенны отверстия в писюнах маслянный насос термостат не 76.5 а 82 ремни улучшенного качества балансиров и

грм коромысла с роликами другой маслянный насос более производительный ьолее жесткий блок помпа повышенной производительности маслянный фильтр с2мя ступенями очистки может еще что упустил но я так понимаю часть деталей от 56t ставили и на 56е например коромысла с роликами

и видимо 56т в первую очередь ставили на паджерик а затем уже на делику на более поздние модели например после 93-95 ну это уже пофигу те 56т получается какбы доработанный в следствии более нагруженный тк у 56го с куллером момент около220 а у 56т 235 и по лошадям 56ой с куллером 87 а 56т 99лс ну а наши на деликах без куллера 84

 

Да все правильно поршни с полостью это от 56т сегодня в книжке прочитал по 1паджере там отличия жирным выделены а в деликовской только отличия турбо от нетурбо еще написано что увеличенны отверстия в писюнах маслянный насос термостат не 76.5 а 82 ремни улучшенного качества балансиров и

грм коромысла с роликами другой маслянный насос более производительный ьолее жесткий блок помпа повышенной производительности