4D56: шестерни ГРМ с крупным зубом и с мелким зубом.

[ilan]

На моей котлете стоит мотор контрактный. 4D56.

На коленвале шестерня ГРМ (та что крутит ремень) с МЕЛКИМИ зубьями. Ремень с МЕЛКИМИ зубьями. А две верхние шестерни (которые крутятся от ремня ГРМ: шестерня распредвала и шестерня тнвд) с КРУПНЫМИ зубьями.

Какое-то время все это проработало нормально, а потом началось странное и неприятное.

 

В связи с этим вопрос к бывалым и опытным:

 

1) Чем это мне черевато? И почему проблемы проявились не сразу?

 

2) Можно ли заменить все шестерни (и ремень) комплектом? Посадочные места на валах, размер, высота головки и блока одинаковые?

 

3) На каких моторах стояли мелкозубые, а на каких крупнозубые шестерни? На разных годах выпуска?

 

4) Может кто поможет купить? Подскажет место и координаты? Или в гараже такое добро найдет?

 

Заранее спасибо всем за дельные ответы.

 

П.С. Помогииитееее?

[Валерий Челябинск]

наши моторы шли до и после 93года.меняй всё комплектом.всё подойдёт.

[ruslan]

А зачем всё менять? Если непоимело зубья распред вала и тнвд, то просто замени нижний шкив, и ремень

[N181]

во- во, нижний шкив заменить проще и дешевле, чем два верхних

проще в смысле, что разбирать один фиг тоже самое

[Evgeniy]

Мне кажется, что человек что-то перепутал или недопонял. И что значит фраза: "Какое-то время все это проработало нормально, а потом началось странное и неприятное."??? Опиши все подробно.

[ilan]

Докладываю.

После пробега в пару тыщ километров появился стук. Стук сильный. Судя по всему из ТНВД. Ну и моща пропала, а вместо нее дым появися.

Стук проявляется под нагрузкой (ну еще на высоких оборотах). Дым тоже. Если плавно увеличиватьЮ то стука нет. Если резко ввалить газу - стучит. На ходу при разгоне стучит сильнее.

 

Поддон снимал - вкладыши в норме. В стук поршня по башке не верю!!!

Форсунки поменяли (одна ваще конченая была - в болоте воды с грязью хватанул разок), но стук не пропал.

 

Разобрали лобовину - там шестерни. Разные. Мля.

 

Единственная догадка, что а) угловые скорости (диаметр) мелкозубых и крупнозубыз шестерен совпадают. Поэтому мотор заводится и работает;

б) ремень подрастянулся, его поджевало и зуб на зуб теперь не попадает. Из-за это (например) момент впрыска под нагрузкой сваливается назад (например) и проявляется стук. Ну и ваще зуб на зуб не попадает.

 

п.с. Кстати. Если зуб на зуб не попадает и в распредвальной шестерне, то и клапана могут встречаться с поршнями... Мда. Надо обдумать

[ruslan]

Если распред вал провернтся(относительно коленвала) то поломает карамысла(очень редко гнёт клапана, гнёт клапан только при том случае, когда на поршне есть нагар)

Загляни под крышку клапанную, может и коромысло там поломоное валяется, или надломано, от этого тоже стук есть, но он слышен очень хорошо при открытом ваздухане(копоть и всякое такое при этом тоже есть).

Изменено 10 августа, 2011 пользователем ruslan

[ilan]

наши моторы шли до и после 93года.меняй всё комплектом.всё подойдёт.

Согласен со всеми. Так и планировал сделать. Но появилось еще два вопроса:

1. Какие были до 93 года? С мелкими зубьями???

2. Коленвалы до 93 года и после одинаковые??? Есть маааааленькое подозрение что посадочные места под шестерни различаются..

[ilan]

И почемуто на exist.ru ремни одинаковые до 1993 года и после... Я не понял... Я неправильно смотрю?..

[N181]

анализируй это

и это(вид №1)

и это (вид№2)

походу разница в форме зуба на шкиве и соответственно на ремне

твой контрактник наверное подсобрали из того, что бог послал

как собрать обратно

[N181]

в догонку и прямо в яблочко

[ilan]

Если распред вал провернтся(относительно коленвала) то поломает карамысла(очень редко гнёт клапана, гнёт клапан только при том случае, когда на поршне есть нагар)

Загляни под крышку клапанную, может и коромысло там поломоное валяется, или надломано, от этого тоже стук есть, но он слышен очень хорошо при открытом ваздухане(копоть и всякое такое при этом тоже есть).

Не. Уверен что коромыла ок. Уверен что распредвал не проскакивал. Иначе мотору давно пипец бы настал...

[vadim66nt]

На 4Д56 старого образца ремень идет с зубом у которого профиль как бы более низкий, в 95 вроде году привод ГРМ модернизировали поставили усиленный ремень, высота зуба которого на доли миллиметров выше. В результате модернизации пришлось менять и шестерни распредвала, коленвала, и ТНВД. ремень старого образца подходит на любой мотор, а нового образца только на модернизированый... мы пытались ставить ремень нового образца на старый привод-ремень до конца не встаёт на шестерни и велика вероятность перескакивания его, а это может привести к дорогим последствиям, мы не стали рисковать и купили другой ремень с низким зубом. Замена одной из шестерен может привести к перескакиванию ремня...

кстати ремень привода балансировочных валов тоже был модернизирован, на нем увеличилось количество зубов, конечно же и шестеренки другие! ремни не взаимозаменяемые полностью- если поставить разные шестерни срежет зубья на ремене,потом порвет... а обрыв ремня балансировочных валов может привести к обрыву ремня ГРМ с дорогими последствиями!!!-мы встречали такой мотор после неквалифицированного ремонта ремень не порвался, но был на грани после 100км пробегаю

Изменено 11 августа, 2011 пользователем vadim66nt

[N181]

Замена одной из шестерен может привести к перескакиванию ремня...

у него они уже пере-путо-меняны.

[ilan]

в догонку и прямо в яблочко

Агаааааа. Вот тут про яблочко еще более подробно! http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopic.php?f=3&t=28760&start=45

[vadim66nt]

Тогда, если непонятно какие шестерёнки стоят, или поперепутаны, можно поставить ремнь старого образца с низким зубом и проблем не будет... У меня стоит-работает...

[kim275]

читал много , но так и не понял, а методом тыка проверять не охота.

Подскажите ремень ГРМ и ремень балансировочных валов устанавливаются по одной и той же метке на шкиву (большому) ближнему к блоку двигателя или грм устанавливается по метке на шестерне ГРМ

[vadim66nt]

При установке ремней коленвал ставится в положении верхней мертвой точки первого цилиндра, метка находится на шестерне ремня балансиров, метка на шестерне ремня ГРМ никуда не смотрит,оба ремня ставятся в этом положении коленвала.

при сборке крышки и шкива метки на крышке и шкиве совпадают, если на шкиве не провернут демпфер конечно.