Газобалонное оборудование и иже с ним

[oleg888]

Спасибо за советы. Хочу заметить, что до установки газа машина ездила отлично, без каких-то проблем. При замене свечей, коллектор был забрызган маслом и свечи тоже. Нижние колодцы коллектора были разного цвета от черного до светлого цвета. Все промыл, в свечные колодцы залил раскоксовку, выдержал ночь и скачал шприцем. Жидкость была черная. В общем думал, кольца залегли. Теперь не знаю, помогло или нет, больше не снимал. Машина проехала всего менее 200 тыщ, рановато кольца менять. Насчет свечей, перед установкой проверял все на спец оборудовании, под давлением искра хорошая, я их исключаю. Провода купил оригинальные, но почему-то сопротивление очень сильно разниться, от 5.3 до 11.8 ком. Хотя критичным считается 16 у одних и 30 у других(мнение спецов на сайтах). Датчик поищу у себя, но если не трудно спроси у знакомого.

Насчет 4 поколения, в нашей д..ре боятся брать делики V6 под это, сильно много проблем со снятием и сверлением, да и установка форсов должна быть близко к горшкам, а мешает коллектор. Первоначально я шел делать именно 4. И еще газ у нас не лучшего качества и постоянно ездить на регулировку к ним тоже обломно, а на 3 подкрутил и поехал.

Думаю, что может катушка крякнула, только как ее проверить, только заменой. Обмотки целые на входе и выходе и сопротивление у всех 3 одинаковое. В общем надо искать спецов по диагностике, а потом спецов по газу. По датчику вопрос остается, у кого есть, пишите.

Изменено 20 мая, 2010 пользователем oleg888

[Alf]

датчик продан

подбирать сетку надо, сам датчик живой скорее всего, но без сетки работать лямбда не будет.

4 поколение ставил себе сам

ничего сложного

единственная проблема засверлиться в коллектор.

если свечи в масле сверху, то меняй прокладки свечных колодцев

газ очень критичен к проводам и свечкам, на бензине работать будет идеально, на газе сразу хлопки пойдут

у нас тоже газ всякая кака, но ничего езжу.

я один раз 2 года назад отрегулировал и все, ездил до последнего, проще чем в 3 поколении.

теперь вот форсунки газовые менять буду, буду по новой калибровать.

[oleg888]

Всем привет! Вчера ездил на диагноз, взял у знакомого исправный датчик. В общем плавающие обороты исчезли сразу, а вот синий дым убрать никак не смогли. И на газе и на бензе синий едкий дым. Масло не ест, проехал 1500 км уровень стоит мертво, тосол тоже уровень. Так ничего и не сказали толком. Единственное, что зажигание в порядке и свечи и провода, ошибок нет. Теперь ломаю голову куда дальше ехать. Может богатая смесь, Но с исправным датчиком тоже синий дым был. Короче глушак весь черный.

У кого есть соображения по этому поводу?

[vol]

oleg888, похоже на богатую смесь ...если точно "масло не ест". Вероятно лямбде пришел кирдык... Правда неуверен, что лямбда учавствует в смесеобразовании когда машина на газу 3 поколения....

А сальники свечных колодцев заменили уже? А то опять свечи или провода убится могут, если там все в масле будет.... Хотя сами наконечники проводов своим уширением так плотно сидят в колодцах, что масло на свечу не попадает (ну у меня так было во всяком случае- хоть сальники и не держали масло, свечи були сухие), видимо зависит еще и от состояния самих проводов....

Изменено 28 мая, 2010 пользователем vol

[Alf]

Единственное, что зажигание в порядке и свечи и провода, ошибок нет.

Диагностика не сможет выявить неисправность свечей и ВВ проводов, по крайней мере на наших машинках.

надо сначала приводить в порядок бензиновую часть, газ потом.

[AIR]

Сподобился тоже на установку газа , увидев ГБО у Мощного.. Зависть сделала своё чёрное дело и я разбив свинью-копилку поехал в сервис ГБО. Выбрал чтобы был недалеко от дома и представлен на форуме в авто.ру ( ну типа солиднее ). Сначала руководитель сервиса рекомендовал OMVL , а когда я уже ехал в сервис он сообщил , что ставить будут BRC . Я трепыхаться не стал , так как 8 лет назад у меня уже была эта система.. Вобщем поставили мне BRC с тороидальным баллоном 95 литров . Я просил их ставить без датчика уровня чтобы влазило по максимуму , но они естественно забыли и установили всё по полной программе - и с пополавком и отсечкой и каким то электронным датчиком за тысячу рупиев. В результате в баллон при первой запрвке залили 77.3 литра , а при второй ( сегодня )79.3 литра.. Без индикатора уровня всё просто - газ закончился - топай на заправку. А меня эта финтифлюшка своей точностью до инфаркта чуть не довела... Хотя прикольная - лампочки зелёненькие мигають...а потом пищить когда газ заканчивается...

[-=MAXDIE=-]

Андрюх, только хотел написать, куда ты пропал с газом своим - сердце что ли лечил? Ну, и собственно, самый главный вопрос, ставший причиной сердечной болезни: что с расходом?

[Сибиряк]

Странно, мне когда ставили, тоже торовый баллон на 67 литров, сказали больше не войдет и датчики не поставили - сказали в тор они не вставляются. Правда это 2 года назад было, прогресс на месте не стоит. У меня расход 16,67 на сотню - 50 литров на 300 км летом, 20,8 на сотню - зимой. Оборудование OVML.

[AIR]

Мне тоже хотели 72 литровый поставить 630х270 мм. так как мешала калитка. Но я рогом упёрся от жадности и зависти - у Мощного ведь на 95 литров и даже снял калитку на время (для переделки). Баллон Стако 720х270 мм., написано 95 литров, хотя установщики называют 92х литровым.. На финтифлюшке 4 зелёных лампочки и я как парень простой и доверчивый решил что каждая лампочка означает четверть бака. Какой я был дебил! Первая лампочка замигала в 60 км, а погасла в 70 км. Я помня арифметику решил узнать на сколько км хватит газу (по моим расчётам 77,3 литра х на 5 км/л = 386.5 км) 70 км х 4 (4 четверти) = 280 км. Немного напрягся, но помня про неточность индикатора почти успокоился - дескать второй сектор будет гореть дольше... Идиот! Второй сектор погас на отметке 110 км... Умножив на 2 я определил предстоящий пробег в 220 км и мне стало ещё немного похуже - ведь это расход за 30 литров! Но основные нервы были впереди, когда третья лампочка погасла после 130 км пробега! Прибавив пропорционально к этому четверть, я получил итоговый пробег километров в 170! Состояние прединфарктное - расход более 50 литров на сотню! Но всё таки упорно езжу и кошусь не отрываясь на эту оставшуюся единственную лампочку... Она начала мигать на 170 км, как я примерно и рассчитывал. И я морально раздавленный как лягушонок на дороге (вот придурок - связался с этим газом !) стал ждать, когда она окончательно погаснет. Нервов потратил немеряно... - эта сучка всё мигала и мигала хотя и пробег 385 км перевалил, а я уже стал нервничать в обратную сторону. Ведь машинка лифтованная , колёса 31-е , наверху багажник с запаской, с люком открытым езжу а эта дрянь не заканчивается... Наконец то при 390 км. датчик запищал - типа что ждёшь, газировка закончилась, дую на заправку.. Вот такая нервная установка и первая опытная пробежка. Расход получился 19,82 литра на сотню. Кстати, километров за 20-30 до окончания газа стала подёргивать иногда. Второй раз вчера заправился на другой заправке 79,3 литра, влезло на 2 л больше. И ощущение после заправки что машина стала тяжелее, чем после первой заправки и реагирует более "ватно" на газ. Результаты могу описать позже.

[Сибиряк]

никогда у меня не дергалась, газ кончается и все. ориентируюсь по пробегу, получается датчики в баке - ерунда?

[-=MAXDIE=-]

Ага, человека с этими датчиками чуть кондратий не хватил. Я вот думаю теперь, стоит датчики ставить или нет. Дело не в самом датчике, а в отсечке, которая ставится в комплекте и не даёт "залить" полный бак, оставляя 15-20% на сжатие/расширение - типа для безопасности. Вот у меня и возникают вопросы, как у потенциального "кальянщика":

1. Насколько это критично - заправлять баллон "под завязку". Были случаи, что взрывалось? Разве от этого клапан сброса избыточного давления не помогает?

2. У кого нет датчика, Сибиряк, как ты определяешь тогда, что пора переходить на бензин? Что, прямо на дороге останавливается машина, ты жмёшь кномку и поехал на бензе? Или как?

[Сибиряк]

Заправка под завязку - критично. Но взрыва сразу не будет повышенное давление в баллоне приведет к тому, что где-то начнет травить - особенно в жаркий летний день или если зимой заехать в теплый гараж с натрамбованным газом баллоном. Вот тут уже и до взрыва недалеко. По поводу отсечки и клапана сброса избыточного давления - даже не знаю есть ли они у меня. Я всегда заливаю 50 литров, не больше. Хотя стоп. ездили на Алтай - заливал до упора (это допускается, если сразу поехал по трассе). Просто останавливается заправка и все - не заливается больше.

Когда переходить на бензин - она сама решает - начинает пищать зуммер и моргать светодиод. Она при этом сама переключается на бензин на ходу, причем никаких дерганий и рывков, а пищит, чтоб я отключил кнопкой ГБО. Заправился - снова кнопку нажал и все, дальше снова на газе едешь.

[AIR]

Вчера заправился лишь второй раз и проехал 30 км. , так что статистики накакой. Вдруг сейчас уровнеметр уляжется в баке как нибудь поудобнее и будет более реальную картину показывать . Уже одеваюсь и еду с работы на дачу , а завтра на Святой Источник в Малинники ( 100 км. в одну сторону ) - вот и статистики чуть поболе будет. Выкрутасы датчика буду воспринимать уже спокойне . но в блокнотике всё же отмечу ... Поезжу пока с уровнеметром и если эта эротика удовольствия приносить не будет - сыму нафих

[Almor]

Аааа! Я тоже хочу 95 литров! Мои сказали, что не знают к чему там крепить и отказались ставить.

 

Макс, уровень почти не нужен - легко можно ориентироваться по пробегу и просто держать несколько литров бензина в баке, переход осуществляется без остановки автоматически (вообще незаметно). Хотя стоит эта игрушка 1000 руб. Но лампочки прикольненькие.

Заправляться, как мне сказали, можно до полного, если сразу после этого ещё будешь ездить. Клапан, конечно, есть, но если у тебя баллон в салоне или машина в гараже, то в этом замкнутом пространстве произойдёт накопление газа и будет достаточно одной искры.

[moulder]

Когда я ставил себе газ то мне не рекомендовали ставить систему которая показывает сколько газа осталось в баке, они не прочь поставить и содрать лишние деньги, но высказали такой аргумент, наш газ идёт с присадками не идиальной чистоты, поэтому данный датчик сначала врёт потом пообще выходит из строя и хватает их на год-два езды

[Сибиряк]

В качестве одного из аргументов в пользу безопасности ГБО - даже КОТЛЕТУ газ поставили.

[AIR]

На второй запрвке датчик расхода также врет , хоть и чуточку меньше. Кроме того вылезли наружу проблемы с системой охлаждения. Прогревается машина дольше положенного - расширитыльный бачок треснувший и судя по всему заклинивший термостат. Сегодня утром на газ перешла через 38 км и 40 минут работы двигателя , когда я уже доехал до МКАДа ( с дачи ) и разгнался до сотни.. До того ехал спокойно , около 60 - 70 км.час. А обычно переходит на газ через 13-18 мин . работы двигателя или через 5-8 км. пробега... Так что полной картины результатов газификации пока нет.. Благодаря Максдаю термостат можно сказать уже у меня в кармане , а с бачком ещё неопределённость... Теперь нервирует, когда вместо того чтобы переключиться и питаться дешёвым газом , она мерзавка дорогой бензин лопает !

[Сибиряк]

Долговато она у тебя думает. Учитывая вашу жару. У меня в тепло время на холостом 3-5 минут и защелкала. Как только стрелка температуры поднимется до половины штатного положения. Езжай к установщикам.

[AIR]

Решил после работы долить антифризику. Для того , чтобы его хотя бы увидеть на дне бачка пришлось долить более 2.5 литров ... Вобщем срочно нужно приводить в порядок систему охлаждения и только потом что то говорить о газе..

[moulder]

фишка в тоm что после установки газа систеmа охлаждения увеличивается где то на 0,5-1 литр антифриза, после установки газа нужно долить до уровня

[Сибиряк]

неужели установщики ГБО не долили антифриз?

[moulder]

Леша у меня когда ставили тоже не долили, я потом случайно заметил, звоню им, а они да мол нужно долить, му хрю

[Alf]

все установщики газа везде одинаковые что ли?

все наполовину делают.

AIR, если поздно переключается, то проверь температурный порог переключения на газ (у меня 50 стоит) и обороты (у меня 900).

по указателю уровня топлива, я себе не ставил, т.к 2 бака, поэтому не вижу смысла его ставить, определяю по пробегу, заправил, обнулил и езжу.

а вообще датчик вроде можно откалибровать

[AIR]

Продолжаю записки имбицила ( я ещё не идиот , так как умею првильно пользоваться туалетной бумагой ! ) Сегодня утром позле заводки двигателя всё переключилось через пять минут и 1 километр пробега... И это при заклинившем термостате и текущем расширительном бачке. Но ! С огромным оптимизмом смотрю в будущее ! Благодаря помощи Alf и MAXDIE у меня есть уже и бачок и термостат - сегодня же поменяю . Огромное спасибо всем потратившим своё личное время и нервы для помощи ближнему !

 

P.S. На правах модератора прикреплю фотки Андрюхиной машины с большим баллоном вместо запаски.

Изменено 19 августа, 2010 пользователем -=MAXDIE=-
Добавил P.S.

[-=MAXDIE=-]

Ещё хочется отметить, что замена бачка и термостата прошла успешно (на процедуре замене последнего присутствовал самолично): после запуска машины переход на газ произошел через 1 минуту (старый термостат не работал по малому циклу + треснувший бачок, отсутствие ОЖ и давления в системе охлаждения делали своё чёрное дело).

Кстати, обнаружены отличия термостатов рестайла и дорестайла: это только температура срабатывания (88 и 82 градуса по Цельсию соответственно), по габаритам они совершенно одинаковые. Подробности и обсуждение см. в соответствующей теме.

 

Андрей, ну что теперь всё ок?