иммoбилaйзеp

[dragon]

Да легко. Дядьки про погрешность приборов слышали когда-нибудь? Кварц это кусок колебательного контура, в обвязке куча деталей у которых номинал +-10% а то и больше. Точного совпадения даже если напишут у двух приборов не будет. Повторюсь. Прежде чем что-то отпаивать, сначала измеряется прибором схема, Проверяются питающие дорожки, при наличии питания, схема сброса и задающий генератор, проверяются импульсы считывания на микросхеме памяти. Память аккуратно дампится ибо это самое ценное, перед дальнейшими манипуляциями с блоком. Есть культура общения с техникой когда главный принцип не навреди и не делай лишнего. Осциллограф сейчас это доступный прибор с простой тестер размером.

[Канцлер]

Ну хорошо. Что еще могло быть если опытным путем установлено что при нагреве кварца движок запускается, а при охлаждении нет?

[Serdj]

4 часа назад, dragon написал:

........................... Кварц это кусок колебательного контура, в обвязке куча деталей у которых номинал +-10% а то и больше.....

Так вот же Николай написал.   Правильно считаю написал.

      То что рядом стоит смотри.

[Канцлер]

Вы че издеваетесь? Минимум трижды написал как вычислил что это кварц. Писал что кондеры менял. Транзисторы смотреть? Иль мож газету на которой иммо лежит?

[DIP]

14 часов назад, dragon написал:

которых номинал +-10%

Какой тогда смысл ставить в схему элемент с точностью частоты до 5 знака? Осциллограф не показатель, еще частотомером проверять надо. На свичах отклонение частота генератора в 4 разряде приводит к неработоспособности.

Мы же не знаем какая должна быть точность частоты, наверняка приемник от кварца синхронизируется.

Изменено 30 ноября, 2018 пользователем DIP

[Lekar]

@Канцлер  можно я тоже поиздевалюсь? А как вы узнали номиналы кондеров, которые меняли? На них ведь ничего не написано.  Или меняли те на которых надписи? Обычно в обвязке кварца стоят два конденсатора  между ножками кварца и землей, если их параметры ушли то они сбивать работу кварца.  Вот начинание работать с прогревом это для конденсаторами больше характерно  чем для кварца. Осциллографом кварц не померишь, его ёмкость внесёт сдвижку в частоту, там только можно понять генерирует кварц или нет.

[Канцлер]

Да пожалуйста на  кондерах, равно как и на кварце, указаны вольтаж и емкость. 47v-90, 36v-150 вроде, могу ошибаться. Причем кондеры можно ставить больше номинала. Поставили чуть больше, из того что было в магазине, на теплую все работало. Кроме того, кварц, это по сути высокостабилтный кондер. И схема там простейшая. Кварцевая пластинка между двумя электродами. И за 20 лет запросто мог один электрод отойти, или оба. В итоге греем, расширение, есть номинал. Остывает, отходит, не выдает нужную частоту.

[Lekar]

Если конденсаторы в цепи питания, то можно, если в колебательных контурах или фильтрах то нельзя. Кроме конденсаторов с выводами есть ещё и smd,  намних не пишут. 

Ага, электрод отойти, там кварц раньше расколется, чем пластина отойдет. Я с этим ежедневно сталкиваюсь постоянно приходят,  приносят электронику  с диагеозом там проводок относятся, надо только припаять, на сто рублей делов. Чтоб кварц работал, как ты сказал, я с таким не сталкивался, а вот конденсаторы в его обвязке это запросто. Посмотри есть там жёлто-коричневые паралепипеды между выводами кварца и землей?

Изменено 30 ноября, 2018 пользователем Lekar

[Канцлер]

Если греем кварц, только кварц, точечно, очень точечно и заволится дело все равно не в кварце?

[dragon]

это может быть не обязательно греем, это может быть прижимаем, где-то на плате может отслоилась металлизация межслойная итп.

Есть подход бытовой , есть научный. Научный даёт 100% локализацию неисправности без метода тыка и дорогих последующих ремонтов.

Научный подход заключается в прорисовке схемы, понимании работоспособности и после чего измерения доступных параметров схемы приборами.

Наличие питающего напряжения, наличие импульсов задающего генератора, прозвоне дорожек, считывания ПЗУ.....

[Канцлер]

Плата была изучена под микроском, вся пропаяна, залакирована. Применение научного подхода приведет к тратам, превышающим иммооф. Если уж есть академический интерес могу выслать почтой. Развлекайтесь.