Перегрев масла в АКПП

[slake@altai]

Гидротрансформатор - главный «пачкун» и основная «грелка» трансмиссии, один из первых узлов АКПП, который вырабатывает свой ресурс до капремонта. Фрикцион блокировки истирается (часто неравномерно - что приводит к вибрациям), начинает пачкать и перегревать масло, забивать клапана гидроблока, который из-за этого недодает масла пакетам сцеплений, что приводит к лавине неисправностей АКПП.

Если задержаться с заменой изношенного фрикциона блокировки гидротрансформатора, то могут проявляться такие проблемы, как перегрев хаба, вибрации выходного вала, которые запускают следующее звено проблем - масляный насос. А насос это - "сердце" автомата, которое качает масло в "мозги"(гидроблок) и к "рукам-ногам"(пакеты сцепления) АКПП.

[Странник_KЗ]

2 часа назад, nikola написал:

Теплоотдача зависит от площади охлаждаемой поверхности, мне кажется у радиатора площадь раз в 10 больше, чем у дна поддона и смысла от ребер мало.

Где то читал, что бывает при изношенной блокировке ГТ, он пытается блокироваться, но проскальзывает и это вызывает перегрев.

ГТ блокируется через соленоиды. В нормальном режиме это происходит после 60-70 км/ч. После блокировки появляется ощущение как бы включения 5-й скорости. Я же ехал в горы на второй или третьей передаче, а скорость была 40-50 км/ч. Поэтому ГТ совсем не блокировался. 

Правда можно осуществить его принудительную блокировку на любой передаче, хоть на первой. Слава наверное такое сделал. 

Есть отзывы о работе?

[Странник_KЗ]

2 часа назад, slake@altai написал:

Гидротрансформатор - главный «пачкун» и основная «грелка» трансмиссии, один из первых узлов АКПП, который вырабатывает свой ресурс до капремонта. Фрикцион блокировки истирается (часто неравномерно - что приводит к вибрациям), начинает пачкать и перегревать масло, забивать клапана гидроблока, который из-за этого недодает масла пакетам сцеплений, что приводит к лавине неисправностей АКПП.

Если задержаться с заменой изношенного фрикциона блокировки гидротрансформатора, то могут проявляться такие проблемы, как перегрев хаба, вибрации выходного вала, которые запускают следующее звено проблем - масляный насос. А насос это - "сердце" автомата, которое качает масло в "мозги"(гидроблок) и к "рукам-ногам"(пакеты сцепления) АКПП.

А как определить состояние фрикционов? Коробка контрактная, говорят не более 150 тыс. Работает идеально, ни толчков, ни посторонних звуков, переключается мягко как робот. 

[nikola]

Если скорость небольшая была, значит не фрикцион виноват.  Я бы проверил циркуляцию жижи через радиаторы.

[slake@altai]

Да, кстати   в штатном исполнении ГТ блокируется только после вкл. 4-ой скорости, можно сказать одновременно с ней. А если ехать в подъём жижа в АКПП будет нагреваться. Вот видосик для понимания как быстро поднимается темпера АКПП без блокировки ГТ. Я себе сделал принудительную блок. ГТ, очень доволен. 

 

[slake@altai]

Но! на бездоре я стараюсь блоку ГТ не включать, только по дорогам с более менее ровным покрытием. Что бы не рвать фрикцион в ГТ. 

[Странник_KЗ]

В 28 мая 2019 г. в 19:27, slake@altai написал:

Но! на бездоре я стараюсь блоку ГТ не включать, только по дорогам с более менее ровным покрытием. Что бы не рвать фрикцион в ГТ. 

В общем действительно понаблюдал пристально за режимами работы и за температурой. Ездили в горы за водой. На трассе при включённой блокировке ГТ температура начинает очень быстро падать до значений около 92-94. Но при движении в гору сразу растёт на выходе из коробки за 120, при этом на входе после всех радиаторов с включёнными винтами около 90. В общем надо бы сделать блокировку ГТ. 

Слава, можно ссылку на описание как делал? У меня правда коробка вафельная от EFI движка. 

Кстати в каком месте стоит сенсор замера температуры декстрона? Раньше у меня стоял в поддоне, сейчас стоит как раз на выходе в баджо болте. 

[slake@altai]

Я тебя огорчу, не сделать на "вафле" принудиловку ГТ.  Ещё вопрос, а не замедлил ли ты проток декстрона своими доп. датчиками температуры ? 

Изменено 30 мая, 2019 пользователем slake@altai

[ГАНС]

ДаА темка. В основном сейчас сижу на паджеро-форуме по причине пересаживания на П-3, ММС коробка -(вафля) стоит на 1-спорте с 6g72 у многих с ними проблемы. У меня араб с 6g72 и такойже 4 ступкой АКПП как на делике рестайл, и представляете там радиатора АКПП нет в принцыпе, радиатор подогрева который в радиаторе ОЖ есть, а этого нет с завода, хотя на все европейские П-3 и Мондео-3 радиаторы ставились, да и машинка предназначалась и ездила в температурах пустынь!

[сапёр]

5 часов назад, Странник_KЗ написал:

вафельная от EFI движка. 

Кстати в каком месте стоит сенсор замера температуры декстрона? 

Раз у тебя такая коробка значит не ДЕКСТРОН в ней залит. Или сам его залил ?

[ГАНС]

Да, если айсиновская на дектроне норм ходит, сам 200000 отъездил, то в ваФельницу рекомендовано лить СП-3 сейчас кстати и бюджетней и лучше (так-как чистая синтетика в отличие от мицу сп-3) заливать ЗИК СП-3.

[vol]

Не помню откуда, но в голове сидит уже давно - чтобы не греть коробку в тяжелых условиях овердрайв надо отключить и поставить рычаг АКПП в положение 2, если скорость не большая.

Так всегда и езжу)

[slake@altai]

И перевести рычаг раздатки в пониженную скорость    

[slake@altai]

Пожалуй самый простой и популярный вариант установки доп. датчика темперы АКПП, главное что сам датчик протоку жижи не мешает.

[nikola]

3 часа назад, vol написал:

Не помню откуда, но в голове сидит уже давно - чтобы не греть коробку в тяжелых условиях овердрайв надо отключить и поставить рычаг АКПП в положение 2, если скорость не большая.

Так всегда и езжу)

Всё верно, смысл в том, чтобы не давать коробке лишнего переключаться под нагрузкой.

[Странник_KЗ]

В 30 мая 2019 г. в 15:52, сапёр написал:

Раз у тебя такая коробка значит не ДЕКСТРОН в ней залит. Или сам его залил ?

Заливали при замене кастрол ATF I I.

[Странник_KЗ]

В 30 мая 2019 г. в 16:32, vol написал:

Не помню откуда, но в голове сидит уже давно - чтобы не греть коробку в тяжелых условиях овердрайв надо отключить и поставить рычаг АКПП в положение 2, если скорость не большая.

Так всегда и езжу)

Только что вернулся с поездки на горячие источники. Была хорошая трасса и небольшие подъемы в горах. На трассе когда включалась блокировка ГТ, то температура сразу падала на выходе из коробки буквально секунд за 20 с 110 до 96/98. Так и ехал. На подъёме на перевал решил выключить овердрайв. Сначала температура быстро выросла до 112, но потом как бы включилась блокировка ГТ именно на третьей и обороты упали с 2400 до 2100 на скорости около 60 км/ч и о чудо температура так же упала до 97/99. Посмотрю как это будет работать в городе. 

[Странник_KЗ]

В 30 мая 2019 г. в 14:10, slake@altai написал:

Я тебя огорчу, не сделать на "вафле" принудиловку ГТ.  Ещё вопрос, а не замедлил ли ты проток декстрона своими доп. датчиками температуры ? 

А вот это очень хороший вопрос? Надо будет проверить.

Я предлагал изначально мастеру именно вариант с тройником на 15. Вернее я этот тройник соорудил из вентиля с небольшой доделкой. Однако он его забраковал. Возможно придётся к нему вернуться если выяснится, что сечение потока уменьшилось из за датчиков температуры. 

А почему на вафле не сделать принудиловку ГТ? Вроде же смысл в блокировке через соленоид. 

[slake@altai]

Попробуй, сделай, многие тебе за блокировку ГТ вафли спасибо скажут

[Lekar]

Глупый вопрос а смысл на типтронике делать принудительную блокировку, если она и так начиная со 2 передачи до 5, ГТ может блокировать мозгами. Или я что то путаю?

[slake@altai]

"Вафля" уже типтроником стала ?  Вроде простым ненадёжным автоматом была  

[Lekar]

А я знаю в ты вафлей называешь ? Я только на паджерике 2 рестайлинговом сталкивался, там v5a51 это оно?  Там блокировалась не только высшая. Но и все начиная толи со второй толи с третьей. Из за этого и блокировка гт там мало живёт.

[slake@altai]

Да, её вафлей называют из за корпуса в клеточку, видно это следующее семейство. На делике она стоит как простой автомат. 

[Lekar]

Из за такого? Ну и чем не типтроник?

[slake@altai]

4-х ступенчатая R4A51 (V4A51) использовалась с 1997 г. для заднеприводных Монтеро с двигателем от 3-х литров. Через пару лет  запустили 5-ступенчатую  R5A51(2000-2006 гг) и полноприводную V5A51, отличающуюся только выходом на раздатку, а не на коленвал. Табличка может находиться под капотом, под лобовым стеклом или выбита на корпусе.

Конструкция максимально унифицирована с переднеприводным семейством F4A51. Изменены только насос, барабаны, планеты (кроме O.D.). Фрикционы во всех пакетах - тоже идентичны.

Маркировка Мицубиши R4A51 (V4A51) расшифровывается как: R4.. - задний привод (rear),  4-х ступенчатая АКПП.

V5...- полный привод, на базе заднего, 5-ступенчатая трансмиссия (в отличии от W - когда полноприводная модификация основана на конструкции переднеприводной трансмиссии)

...51 - некие цифры производителя, обозначающие класс по крутящему моменту, который эта АКПП способна передавать. 51 - это класс Heavy-duty (максимальный крутящий момент).

Это семейство коробок конкурировало с айсиновской заднеприводной 4-й AW30-40LE. Для более дорогих моделей Паджеро японского рынка ставили айсиновскую коробку, а для менее требовательных клиентов Юго-восточной Азии и Латинской Америки устанавливали собственную V4A51. Эта семья автоматов стала "лебединой песней" трансмиссионщиков Мицубиши. После завершения работы над ней подразделение АТ(автоматических трансмиссий) Мицубиши влилось всем составом в Джатко.