головняк

[N181]

т.е. пузыри опять появились при отключенной лягушке и штатном фильтре?

это пузыри, которые образуются в точке где соляр выходит из ТНВД через болт с маленькой дырочкой

чисто в этом месте и только когда при сильно и резком перепаде давления(в режиме тапка в пол давление в насосе максимально, объём соляры через него проганяется большой, а дырочка как была маленькая, так и осталась)

я фотки выкладывал, когда врубил насос с забором топлива из канистры и даванул в ТНВД, то сначала пузырей на выходе не было, а когда насос надовил давление побольше из обратки полезла пена(муть как молоко) и она лезла до бесконечности, пока не вырубишь насос и не сбросишь чуток давление

можешь проэкспериментировать: поставить прозрачный шланг от фильтра к ТНВД, завести машину и в момент когда ты на 100% уверен, что в насосе нет воздуха ПЕРЕЖМИ этот прозрачный шланг и ты увидишь чудо - пузыри из ниоткуда, отпустишь - их моментально усасёт в ТНВД и практически моментально выплюнет с обратки

[Baton]

и ты увидишь чудо - пузыри из ниоткуда

ЭТА ПЯТЬ))))))))))))))

Молодец, давно так не ржал!!!)))))

В смысле, все правильно и очень прикольно высказал))

Изменено 21 ноября, 2012 пользователем Baton

[N181]

@Shadow from Omsk,не парься

отличается от оригинала торукой которая опускается глубоко в фильтр (решает часть вопросов если у кого воздух тянет и фильтр пустой) HYUNDAI H-1 31972-44002

http://www.delicaclu...о/page__st__320

P.S. ничего не решает, проверил на себе((((

[N181]

Прежде чем лезть в насос и начинать чехарду с заменой фильтров, лягушек и форсунок и иже с ними, начинаем проверку с герметичности магистрали. Герметичность магистрали, подразумевает не только выдерживание давления в ней, а так же еще и удержание вакуума.

подключение с канистры через цельный новый шланг подойдёт?что бы не париться пока сбаками...

а трабл остался...

 

Найди данные производительно подкачивающей секции насоса для ТНВД на твоем ДВС. Сравни, сколько топлива поступает за единицу времени к ТНВД, сколько попадает в обратку.

что бы не искать и не сравнивать...регулировка с гарантией в полгода на стенде в Алматинском BOSCHцентре подойдёт?

[Baton]

Вообще, N181 поначалу на слово мне не верил. Когда кто-то там "воевал с тнвд", я ему говорил, что пузыри в подаче и в обратке не всегда подсос воздуха и искать подсос надо не с помощью прозрачных трубок, а создавать давление в подозрительном месте. Но теперь у него все по полкам разложилось и он делает все правильно, пришло понимание физических процессов)

Изменено 21 ноября, 2012 пользователем Baton

[dednissan]

уточнить можно? (к N181)

"ПЕРЕЖМИ этот прозрачный шланг и ты увидишь чудо - пузыри из ниоткуда"

с какой стороны пузыри появляются? от фильтра к месту пережима или от ТНВД к месту пережима?

[N181]

проездил пол дня с паджеровской лягухой

с утра вроде казалось хорошо... пока не заглушил машину

чуток постояла, завёл обороты низкие

поездил-поездил выросли, ещё поездил - выросли до уровня вчерашних

заглушил, завёл опять упали и подымаются медленно в процессе езды

если раньше было чем дольше ездишь тем становилось хуже, сейчас - чем дольше, тем лучше

значит эту лягуху уже в движении не "воздушит"

но непонятен низкий уровень оборотов при старте и первичной езде

с пластиковым фильтриком происходило нечто похожее, но обороты так низко после простоя не падали поднимались-вырастали гооораздо быстрее

чешу репу куда теперь лезть или что сделать...

опять канистру и с паджеровской лягухой?

Изменено 21 ноября, 2012 пользователем N181

[Baton]

@N181, обратный клапан там конченый, при простое дт в бак сваливает неспеша. Завел - постепенно натянуло, пузыря вверху нет, все гуд.

 

с какой стороны пузыри появляются? от фильтра к месту пережима или от ТНВД к месту пережима?

Подозреваю, что от места пережима к тнвд.

[dednissan]

ну дак это нормально, подкачиващий насос при отсутствии топлива, как миксер ДТ пополам с воздухом в пену и превращает

(колёсный пароход то все видели в кино)

[N181]

@dednissan, от места зажима до ТНВД

а если пережать и подольше удерживать шланг подачи топлива ДО фильтра с лягушкой(ну тот который с бака идёт)

то будет вообще весело

сначало всасёт пипку на лягухе...

а затем...

а затем из фильтра в сторону ТНВД полезут пузырики....пузыри....пузырищи...да, блин, там же голимый воздух!!! где соляра!!!!

и чем дольше будешь держать, тем больше будет в фильтре этого "воздуха"

отпустишь и всё это усасёт в ТНВД

 

пополам с воздухом в пену и превращает

каким воздухом?

у нас же система прокачана...или уже нет?

[Baton]

ну дак это нормально, подкачиващий насос при отсутствии топлива, как миксер ДТ пополам с воздухом в пену и превращает (колёсный пароход то все видели в кино)

Фокус в том, что воздуха нет. А пузыри есть. (Видишь сурка? - Нет. - А он есть!)) )

Изменено 21 ноября, 2012 пользователем Baton

[N181]

@Baton, чё думаешь надо влепить обратный клапан?

лягуха то да старенькая...их вроде менять надо переодически где то раз в сто тыщь

а клапан лучше влепить до или после?

или может вообще на обратку его повесить?

...хотя обратка....отток соляры...охлождение...циркуляция....забитая сетка на болту обратки...

не наверное всёже лучше до фильтра

[Baton]

@N181, клапан можно, только хорошо бы с нулевым сопротивлением, и в лягухе штатный расковырять тогда. В сепараторах клапана всегда на входе.

 

Блин, только что понял, что у меня тоже клапану трындец настал, двиг так же себя ведет. Механика и нет тахометра. Спасибо за наводку. Поеду в выходные искать правильную лягуху.)

Изменено 21 ноября, 2012 пользователем Baton

[N181]

штатный не расковыряешь

пока есть только от ВАЗ, но в нём пружинка

пошёл экспериментировать

[Baton]

@N181, смотри, чтобы сечение примерно хотя бы подошло, сильно меньше не ставь.

[Baton]

а если пережать и подольше удерживать шланг подачи топлива ДО фильтра с лягушкой(ну тот который с бака идёт) то будет вообще весело сначало всасёт пипку на лягухе... а затем... а затем из фильтра в сторону ТНВД полезут пузырики....пузыри....пузырищи...да, блин, там же голимый воздух!!! где соляра!!!! и чем дольше будешь держать, тем больше будет в фильтре этого "воздуха" отпустишь и всё это усасёт в ТНВД

Ты этот фокус со штатной лягухой производил? Как с пыжевской будет, интересно.... думаю, он просто зачахнет......причем сразу....попробую у себя сегодня....

 

Наклевывается быстрый способ определения, по какой схеме соляр по фильтру бегает. Ничего не снимая и не откручивая.

Изменено 21 ноября, 2012 пользователем Baton

[N181]

только что рассматривал паджеро с 4М41

у него такая же, как мой оригинал с забором из центра лягуха

НО у него в баке электронасос, а на ём фильтр грубый

и лягуха у него всегда тверда, не прокачаешь

а качнуть можно только когда под лягушкой образуется воздушная пробка при демонтаже шлангов и смене фильтра

и качалка у него токма для удаления этой воздушной пробки...остальное делает эл.насос

[Baton]

@N181, что и требовалось доказать! Молодец!)) Не наша лягуха, точно говорю!)))

[joja]

усе, загрузили 8))

останусь ка я, наверно, при своем мнении, что для такой большой корпорации, как Митсубиси, нереально 20 с лишним лет молчать о таком явном косяке.

Даже когда старая лягушка прохудилась (как раз по штоку нажималки тянула воздух) таких проблем не было! Приходилось только, чтобы не мучать тнвд, каждое утро качать соляру обратно из бака.

Что в моей машине не так?

Кстати, @Baton, у меня как раз неправильная лягушка, сипмтомы запомнил - буду ждать 8)

[dednissan]

Фокус в том, что воздуха нет. А пузыри есть

парни, не забывайте, что ТНВД - устройство не глухое, а сквозное...из обратки он, родимый

[Baton]

@joja, да не вопрос, жди) можешь даже выкинуть штатный фильтр и повесить жигулевский, при таких раскладах смысл в них одинаковый.)

 

парни, не забывайте, что ТНВД - устройство не глухое, а сквозное...из обратки он, родимый

 

И чего он из обратки?

[Baton]

нереально 20 с лишним лет молчать о таком явном косяке.

Тут косяка ммс нет, есть косяк продаванов, которые продают лягуху, предназначенную для очищенного и сепарированного топлива и для подачи под давлением, для наших двигов, у которых нет предварительных фильтров и насос соляру сосет, а не пихает через этот фильтр.

Изменено 21 ноября, 2012 пользователем Baton

[Baton]

5) У меня есть мнение клубного дизелиста, которому нет оснований не доверять. Чинить к нему едут со всей Сибири, у него нареканий на лягушку нет, система его полностью устраивает.

Можешь как нибудь сделать так, чтобы он эту тему почитал и высказался?

[paul-irkut]

Что-то я не знаю дизелиста к которому с Иркутска едут (По-моему ИРк- самая что ни есть Сибирь - кто спорит?).

 

И это не поверю не одному сантехнику дизелисту мотористу.... и прочему - без доказательств))) без всяких там опытов и стажей и прочей муйни))

 

А вообще, так для сведения на вой взгляд система ( и не только эта) во многих авто построена не оптимально, но это в технике сплошь и рядом - вопрос зачем.

 

Ставят фильтра на входе только из-за упрощения, ибо понимают, что тем самым провоцируют кавитацию.

 

Сорри, если кого обидел.

 

С уважением, Павел

 

ПЫСЫ Проблем у меня не было, но я согласен с тем, что система построена не оптимально. Из рассказа. Ибо, что б убедиться надо идти в гараж разбирать, смотреть.... а оно надо? если все работает)))

Изменено 21 ноября, 2012 пользователем paul-irkut

[Baton]

Ибо, что б убедиться надо идти в гараж разбирать, смотреть.... а оно надо? если все работает)))

Можно без раскручивания и разбора. Но не проверил ишшо.