4M40 симптомы болезни

[yuras77]

Всем привет! Сразу попрошу - не ругайтесь, если я не справился с поиском. В общем, случилась проблема

Delica, мотор 4м40 96г.в. симптомы:

- белый дым [пар] при запуске

- "подтраивает" опять же при запуске

- плохо греет печка.

Все это длилось некоторое время (грешен, т.к. не заострял внимание), скажем, недели 3-4 пока не случилось вот что - печка перестала греть - дует воздухом уличной температуры, а поддашь немного оборотов - начинает греть (пробка). Открываю бачок расширительный - пусто. Доливаю, наблюдаю джакузи в бачке , но патрубок мягкий. Глядь под машину - стекает ОЖ с левой стороны под головкой (полагаю, со стороны помпы). Уже две недели в трансе, машина стоит в гараже. Особо ни у кого не интересовался, лишь в СЦ сказали, чтобы не надеялся только на прокладку ГБЦ... Какие мысли есть у спецов? (если есть время мыслить)

P.S. В декабре делал ремонт в очень "шаражкиной" конторе (как оказалось позднее). Помимо подвески делали и печку (все также плохо грела в морозы). Шомполили радиатор печки. Так вот, может ли криворукость мастера при работе с печкой на это повлиять тоже?

[СергеевСергей]

Криворукость мастера легко может сказаться на радиаторе печки. Трубки там тонкие плюс от окисления и времени еще тоньше стали. Шомполить опасно, можно легко проткнуть. Мне в свое время очень хороший мастер отказался шомполить кирпичевский радиатор печки. Но с твоих слов ОЖ стекает из под ГБЦ. Тогда при чем тут печка? Вообще когда шомполят радиаторы, после пайки проверяют давлением. Если этого не делали, то легко потечет при установке.

[dmig]

Шомполили радиатор печки. Так вот, может ли криворукость мастера при работе с печкой на это повлиять тоже?

Нет не может. То, что сделали -- хорошо, только промывается она проще, рецепт есть на форуме.

 

Дым и троение при запуске -- не страшно. Просто бурление в бачке -- всё нормально. Если идут пузыри -- плохо.

Из описания проблемы до конца не ясно, какие симптомы, поэтому приговаривать ГБЦ рано.

 

Кстати, если потечёт радиатор печки, будут потеть стёкла в салоне

[Анчар]

Не, не рано, в самый раз. Похоже что была утечка тосола , (впрочем а че было, и сейчас еще есть) и затем перегрев движки, и ГБЦ естественно тю-тю.

Сам проходил через это, теперь посматриваю за уровнем тосола регулярно.

[yuras77]

@Анчар, а перегрев по шкале температуры заметен был? Ну, стрелка наверх поднималась или перегрев как-то скрыто происходит? Просто у меня ни разу стрелка выше средней отметки не поднималась.

@dmig, шомполил как раз другой мастер - проверенный, а вот устанавливал - профессионал (как он сам себя окрестил)

 

Не, не рано, в самый раз. Похоже что была утечка тосола , (впрочем а че было, и сейчас еще есть) и затем перегрев движки, и ГБЦ естественно тю-тю.

Сам проходил через это, теперь посматриваю за уровнем тосола регулярно.

Что делал? Где запчасти и какие брал?

 

Из описания проблемы до конца не ясно, какие симптомы, поэтому приговаривать ГБЦ рано.

А какие подробности прояснили бы для тебя ситуацию?

[Анчар]

покупал у нашего же соклубника ГБЦ фирмы автовельт, за 18500 руб кажись года как 2-3, не помню, и мастер пересыпал с моей головы все внутренности на новую, даже зазоры почти совпали. Пробег около 50000 км, полет пока нормальный. Своя б/у голова лежит с трещиной в первом цилиндре под форкамерой и ждет не понятно чего, просто лежит одним словом

[Borman]

Ищи откуда охлажлайка течет. Может стекать с патрубков, течь из под датчиков... Да много откуда.

Найди сначала утечку, потом паникуй.

 

PS.

Если возились с печкой, наверняка снимали шланги, а с каким качеством поставили - вопрос???

Течет как? всегда сопливит, только при работающем двигуне, при закрытой/открытой крышке расширительного бачка...

[yuras77]

Ищи откуда охлажлайка течет. Может стекать с патрубков, течь из под датчиков... Да много откуда.

Найди сначала утечку, потом паникуй.

 

PS.

Если возились с печкой, наверняка снимали шланги, а с каким качеством поставили - вопрос???

Течет как? всегда сопливит, только при работающем двигуне, при закрытой/открытой крышке расширительного бачка...

Похоже только при работающем двигателе. Вот и я думаю, что ко всему прочему шланги поставили плохо. Но влияет ли это на бурление в бачке?

В принципе машина была куплена у соседа - всегда под глазами и много не ремонтировалась, хотя много эксплуатировалась и после этого злосчастного ремонта все и началось. Со слов соседа, сразу после ввоза в страну в 2006 году из нее вытек тосол на трассе, но все обошлось, долили и поехали, а головка о себе не напоминала.

[N181]

помпа-с?

ссальник помпы?

 

[Shadow from St.Peterburg]

@yuras77, Уточни, в бачке буруны (должны быть) или пена и прорывающиеся пузырьки воздуха? Если пузыри есть - снимать ГБЦ, прокладка только оригинал, подобрать ее по выступанию поршня над блоком, болты ГБЦ в замену.

 

По симптомам ГБЦ каюк.

 

@N181, да ладно! С каких пор плохо греющая на ХХ печка стала симптомом сальника? А тут имеем неоднократное кипячение мотора.

[yuras77]

@yuras77, Уточни, в бачке буруны (должны быть) или пена и прорывающиеся пузырьки воздуха? Если пузыри есть - снимать ГБЦ, прокладка только оригинал, подобрать ее по выступанию поршня над блоком, болты ГБЦ в замену.

 

По симптомам ГБЦ каюк.

 

@N181, да ладно! С каких пор плохо греющая на ХХ печка стала симптомом сальника? А тут имеем неоднократное кипячение мотора.

Блин, как в этом бачке можно пузырьки увидеть? Бурлит хорошо, а пузырьков не видел.

Так все-таки... неужели бурление в бачке может исключать трещину в ГБЦ и пробой прокладки???

 

Да, и про кипячение я так и не понял можно ли утверждать, что мотор прокипячен, если стрелка температуры не поднималась выше половины?

[autospirit16]

да мы тут пока ничего не имеем. если помпа ручьем течет, в печке просто нет антифриза. его отсутствие там не есть гарантия перегрева двигателя. пока не понятно, но вероятность гибели головы этак выше 50%. про бурление - если голова труп, в системе охлаждения большое давление - при снятии крышки (на неработающем двигателе и осторожно) расширительного бачка поймешь.

[yuras77]

ok, тогда такой вопрос: головка снимается не вывешивая (не опуская) двигатель?

 

при снятии крышки (на неработающем двигателе и осторожно) расширительного бачка поймешь.

Не было давления при снятии крышки точно.

[N181]

С каких пор плохо греющая на ХХ печка стала симптомом сальника?

ссальник помпы

[АЛЕКСЕЙ222]

Сам проходил через это, теперь посматриваю за уровнем тосола регулярно.

Чтобы этого больше не было http://www.delicaclub.ru/forum/index.php?/topic/4548-%d1%80%d0%b0%d1%81%d1%88%d0%b8%d1%80%d0%b8%d1%82%d0%b5%d0%bb%d1%8c%d0%bd%d1%8b%d0%b9-%d0%b1%d0%b0%d1%87%d0%be%d0%ba-%d1%80%d0%b5%d0%bc%d0%be%d0%bd%d1%82-%d0%b0%d0%bd%d0%b0%d0%bb%d0%be%d0%b3%d0%b8/page__st__420__p__320215&do=findComment&comment=320215

 

Сам через это прошёл!

[dmig]

А какие подробности прояснили бы для тебя ситуацию?

белый дым: если он только при пуске на морозе -- хорошо, если нет -- трещина в гбц;

бурление в расширительном бачке: просто бурление -- нормально, если идут пузыри воздуха -- трещина в гбц.

 

странно, что никто до сих пор не сказал про тест с изделием №2: одеть его вместо пробки бачка, если всё ок -- раздуется до определённого размера и на этом остановится, если газы идут в систему охлаждения -- будет надуваться, пока не лопнет

[Shadow from St.Peterburg]

@autospirit16, Печка ниже уровня ГБЦ, если в печке нет ОЖ, то с большой долей вероятности можно ожидать падение уровня ОЖ и в ГБЦ, а для понимания, что будет при этом, даже эксперт не нужен. Зоны локального перегрева и "привет".

 

@dmig, согласен, купить, надеть на прогретый ДВС на ХХ установив обороты ~1500 об/мин. Смотреть за поведением.

[yuras77]

белый дым: если он только при пуске на морозе -- хорошо, если нет -- трещина в гбц;

бурление в расширительном бачке: просто бурление -- нормально, если идут пузыри воздуха -- трещина в гбц.

 

странно, что никто до сих пор не сказал про тест с изделием №2: одеть его вместо пробки бачка, если всё ок -- раздуется до определённого размера и на этом остановится, если газы идут в систему охлаждения -- будет надуваться, пока не лопнет

Тест с изделием №2 провел. Данное изделие даже не удосужилось поднять голову )) Пузырьков так и не увидел - бурлит и все (как их там разглядеть не знаю), пены нет. Вот видео:

[media=]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Wlp2f4YQJgE[/media]

На снегу обнаружил некоторое количество капель (чуть видно на видео)

Забыл снять выхлоп на запуске, но вот видео после 7-10 минут работы:

[media=]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1m0Y9nsTYaU[/media]

Обороты на момент снятия обоих видео - 1500.

 

Если будет ругаться, что видео недоступно кликните внизу на значок youtube.

Изменено 5 марта, 2013 пользователем yuras77

[paul-irkut]

Не герметичность системы сначала устраняй, потом все остальное.

 

С уважением, Павел

[yuras77]

В смысле системы охлаждения?

[paul-irkut]

Да.

 

С уважением, Павел

[yuras77]

Вот все, что нашел. Обзор плохой надо много чего снимать по ходу, чтобы все увидеть. Эта течь из-под шкива скорее всего и являлась причиной свиста ремня генератора (о которой я не упомянул)

[yuras77]

Хочу поправиться относительно происходящего в бачке: джакузи, как я выразился есть явление без пузырьков и пены, по другому сказать буруны, если это поможет )))

[Borman]

Очень похоже на помпу. В тех местах вроде больше не чему подтекать.

Вентилятор со шкивом на демонтаж и более подробный поиск места утечки.

 

За шкивом живет маслянный картер, оттуда охлаждайка не может течь.

Буруны в расширителе это нормально. Через расширитель обратка печек идет.

Изменено 5 марта, 2013 пользователем PETER

[yuras77]

Буруны в расширителе это нормально. Через расширитель обратка печек идет.

Фууу... немного подотпустило )))))

А причина пара при запуске какая может быть?