4G64 не газует

[Костян]

Посмотрел темы под капотом и ненашел похожей проблемы... Купил бензинку, все сначало очень понравилось: динамика, звук... Но под конец дня вылез косяк, перестал двигатель развивать обороты, в горку еду, начинают падать и подпрыгивать обороты, сначала еле заметно, а чем дальше тем сильнее и доходит до того, что по прямой перестает ехать, на холостых работает ровно. Заглушил, подождал 10 минут, и всё проходит, но ненадолго, проехал нормально около 10-15 км и всё началось занова.... С бензинками дело не имел, подскажите где "копать", а то совсем печально, первый день владения и такие сюрпризы(((

[Shadow from St.Peterburg]

Начни с простого, замена фильтров, проверка топливного насоса (давление и производительность). Топливо в баке есть? Залейся до полного, если исправится, смотри насос и его сетку...

[Ким]

И очень похоже на датчик холостого хода который стоит на заслонке там два датчика возможно какой то умер , и смотреть фильтры тоже .

[solodim]

Смотри на корпусе дроссельной заслонки (продолжение трубы от фильтра), датчик положения дроссельной заслонки, он сбоку, смотрит на радиатор. Второй датчик, положения привода холостого хода, расположен сверху корпуса ДД. Там идет 5 проводов - на датчик и на сервопривод. Если при включении холодного двигатель работает на повышенных оборотах, то этот датчик работает и сервопривод тоже. Могут козлить не датчики, а плохие контакты в разъемах к ним. Если двигатель не набирает обороты, может слететь или быть сломанным шток датчика ПДД, может не быть давления на топливной рампе. Проверить можно открутив на рампе (сбоку ближе к радиатору) топливный щланг. Направить его в баночку. Можно старером крутануть, можно подать 12 вольт на диагностический разъем топливного насоса. Расположен он за аккумулятором у боковины кузова. Это просто плоский разъем на одном проводе. По количеству бензина и силе струи поймешь, работает или нет. При этом можно посмотреть на фильтр тонкой очистки, (из под низу, стоит под аккумулятором. Если его замена не поможет - топливный насос. Если его сеточка забита, наполнение полным не поможет. Можно попробовать наддуть бак. Заполнить примерно до половины и подкачать насосом. но не сильно, разумно. Можно придумать как, допустим взять штуцер от камеры и вделать в пробку. или ещё как сколхозить.

Да, ещё свечи поменяй. Убедись, что на свечах есть искра. Посмотри, в ситуации, когда плохо тянет, на утечку искры на катушке и проводах. У меня вяла временами. Потом перестала заводиться. Был пробой на катушке. Смотреть надо в затемнении. Искра, если она проскакивает по этим элементам, на свету не видна. Я увидел только вечером. (можно затенить). Распределитель слева по ходу впереди, а катушка - внутри впускного коллектора, в его изгибе, под топливной рампой.

Удачи!

[Serdj]

..........., перестал двигатель развивать обороты, в горку еду, начинают падать и подпрыгивать обороты, сначала еле заметно, а чем дальше тем сильнее и доходит до того, что по прямой перестает ехать, на холостых работает ровно. Заглушил, подождал 10 минут, и всё проходит, но ненадолго, проехал нормально около 10-15 км и всё началось занова.... С бензинками дело не имел, подскажите где "копать", а то совсем печально, первый день владения и такие сюрпризы(((

По признакам ну очень похоже на дохлый бензонасос или забившуюся на нем сетку. У меня, месяц назад, в Крыму, так же было, от жары не справлялся бензонасос. Заменил от 10-ки бошевский , все столо ок. Попробуй проехать по холодку, с утра или плесни полбака холодного бенза с заправки. Если поедет нормально, точно менять бензонасос. Если ничего не поменяется, забита сетка бензонасоса или с искрой проблемы

[Костян]

Покатался сёдня часа 4 по городу, перед этим полный бак на проверенной заправке залил, пошевелил фишки на дросельной заслонке, блин и ни чего плохого не случилось... Кстати, датчик который смотрит на радиатор должен вроде стопорной скобкой фиксироваться, а там нет её, фишку легло снял ни куда не нажимая, вот и думаю, может в этом всё дело... Блин и гадать не хочется, в субботу на дачу стартовать- 150км туда и обратно, и неохота впухнуть на трассе...

[solodim]

у меня нет скобы. Но этот датчик имеет угол поворота для регулирования работы двигателя (не помню, надо смотреть книжку).

Что касается контактов - это беда на старых машинах. Шевеление конкретных разъемов при появлении проблемы, помогает выяснить какой козлит. У меня часть разъемов перепаяна. Провода становятся жесткими, обламываются возле разъемов, перепаивал либо в обход разъема, либо подпаивал живые провода, удлиняя немного жгуты. Шевеление помогает выяснить какой проводок подломан.

Что касается бензонасоса, один в один от ВАЗ2110. Но эта проблема возникает реже. Для замены надо снимать бак. Поменяй фильтр тонкой очистки. Заодно проверь работу насоса. Включи зажигание, должен качнуть. Только осторожно, не облейся. У меня была проблема на другой машине, когда она перстала ехать, был забит такой фильтр. Замена решила проблему. Фильтр можно рублей за 200 найти. Всё равно менять надо иногда (типа раз в год)

[Костян]

@solodim, Про старую проводку спасибо, учту! А вот с запчастями на раша мобили у нас в Приморье полный АТАС, нет у нас их... Проще с другой ММС какойнибудь на разборках подобрать, хотя преждний хозяин сказал, что чистил в этом году бак и менял насос с сеткой... Остаётся завтра купить фильтр...

[Костян]

Залил полный бак, поменял фильтра (топливо, воздух), сгонял на дачу- всё нормально, потом позвонил знакомый, попросил басик на шкворке оттащить до дома, отбуксировал нормально и потом снова вылезла та же проблема, газуешь, а обороты падают.... Подскажите, не может глючить из за автомата? На паркинге газует сколько давишь педаль, начинаешь двигаться- не набирает обороты, заглушишь на 5 минут и едешь 5 минут нормально, затем заново глючит... И ещё момент, лампа ( вроде катализатор, прямоугольник с дымком) при заводке гаснет позднее всех других секунд на 5. Должно быть так или тоже глюк?

 

Забыл добавить, топливо идёт отлично(снимал подачу и лил в бутылку), насос снимал- сетка чистая...

[Shadow from St.Peterburg]

, мало для проверки насоса посмотреть что льет в бутылку. Надо измерить манометром развиваемое давление (например если его мало - то плохо распыляют форсунки), если не хватает производительности (чего на глаз не оценить), то при режимах разгона и большой нагрузки (когда надо максимальное количество топлива) производительности насоса может не хватать. Раскручивать ДВС без нагрузки может и дохлый насос. Измерь, за какое время набирает насос в двухлитровую бутылку бензин и посмотри, какое давние будет в системе.

[Костян]

@Shadow from Omsk, а из за акпп не могут быть глюки? как вариант....

[Shadow from St.Peterburg]

, начинай от простого и менее затратного к сложному. Измерить давление и производительность БН можно без привлечения специалистов СТО, а следовательно сохранить семейный бюджет в целостности.

 

Да и на счет АКПП, что то мне кажется - что при выходе оной из строя, проблемы с набором скорости так бы не пропадали. Тут налицо плавающий дефект, который, как правило, проявляется в электрике. А если учесть, что проводка у Mitsubishi традиционно не страдает высоким качеством, я бы начал с проводки после проверки проводов ВВ, свечей, БН.

 

Бензиновый мотор плохо едет и не заводиться в основном по двум причинам: нечему гореть и нечем поджигать.

[Костян]

Позвонил в "Даль- Лада", спросил про бензонасос для 2110.... Барыги, сказали кончились, были по 5100руб.(BOSCH) Я в шоке!

[Alex_DV]

Костя поменяй сетку тпливоприемника

[Костян]

@Alex_DV, нашёл насос от эвика 6, отдают за 1000руб., сгоняю, сравню со своим, там и сеточка в отличном состоянии (чел поменял себе на более производительный и стоковый не особо ему нужен)...

[Костян]

поменял топливный насос от эволюшена, он немного, примерно но 5мм длиньше родного, а в остальном всё одинаково, встал отлично. Сравнил как качает тот что стоял и новый, разница видна даже невооружённым глазом, старый качал раза в два меньше. Столкнулся с такой проблеммой- при снятии насоса, обламались 4 из 5 шпилек на 3 или 4мм, сначала немного запаниковал, типа (где в выходной купить бак от бензинового кирпича?), но затем высверлил отверсия на 6мм где были шпильки и прикрутил болт- гайка, фотки завтра выложу в соответствующей теме.

[Shadow from St.Peterburg]

, дык машину то завел? Проблема решена?

[Костян]

@Shadow from Omsk, басик то и до этого ездил. Сегодня пол дня прокатался, всё ок, косяк с набором оборотов победил, но есть новая проблемка, утечка бензина. Думаю где насквозь сверлил новые ответстия для крепления насоса, там вокруг болтиков надо на герметик всё садить.

[K&C]

ВАЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ про бензонасос(!)

Пригодится всем.

Почитав форум, пару лет назад поставил вазовский десятошный насос и горя не знал)

Месяц назад, по пути на Ала-Коль, заправился в Аягозе. Дурак)

На 45л залил еще 30 какой-то дряни с непонятной химией (про химию выяснил, когда в степи почти полный бак сливал на землю)

Симптомы такие же, как у , только плюс движок хотел перегреться, я ему не дал печкой этого сделать, вовремя заметил.

 

Так вот, ближе к телу. Вазовские насосы, аналоги Bosch 0 580 453 453. Производительность - 60 л\ч.

В Талдыкургане продавцы уговорили не брать бош а взять "хороший китай". Спрашиваю, что это значит? Отвечают - народ берет на все иномарки, на крузеры и т.п. Бери, говорят, он такой же, но в два раза дешевле и в три раза лучше. Ну, ок, взял.

 

Приехал домой, залез в инет, вижу: henko 3802, 160л\ч, 4,5bar. Ну ничего себе, думаю, ладно, поставил).

Завелась, прогрелась нормально) При легком нажатии на педаль обороты на нейтралке ушли за 4000!

Поехал... Непривычно. Такое ощущение бывает, когда в другие машины садишься. Адаптируешься к машине, к ее манере езды. Так и тут, вроде моя, а едет как не моя В плавном наборе акпп переключается на 400-500 оборотов ниже, чем обычно, 4-я включается не на 70, а на 60 км\ч, обороты не 1800 а 1600 где-то... Звук другой совсем. Такое ощущение, что мотор задышал полной грудью!

Ну, думаю, попробую как следует разогнаться))) Остановился, тапку в пол.... и через секунду-полторы тахометр в красной зоне и задние колеса на сухом асфальте с визгом почти уехали в сторону из-под машины! Эмоции трудно передать)

Разгоняюсь плавно, 100км\ч, 110, 120, обороты 2800-3000, 130, 135 обороты 3200-3400... И ЗАПАС МОЩНОСТИ ЕСТЬ!!!

Багажник на крыше, колеса 265\70 R15, и 2.4л движком машинка просто рвет из-под себя)

 

Вывод: искать и ставить нужно не Bosch 0 580 453 453, а Bosch 0 580 453 470 и аналоги, а лучше и дешевле, действительно, Henko 3802.

Вазовский не справляется с поддержанием давления на высоких оборотах при длинном открытии форсунок, выходит так...

[K&C]

UPD

Забыл сказать про расход. Измерял по одометру и доливкой "под горло".

Текели-Ушарал - 12,7л\100км

Ушарал-Семей - 12,5л\100км

Семей-Бердск - 12,3л\100км

В машине трое + шмудряк и груз около 300кг, примерно половина пути - включенный кондер, багажник на крыше и широкая мягкая резина)

До этого расход что по трассе что по городу был в пределах 20-25л... Никак не мог победить!

Изменено 5 сентября, 2013 пользователем K&C

[laodzi]

UPD

Забыл сказать про расход. Измерял по одометру и доливкой "под горло".

Текели-Ушарал - 12,7л\100км

Ушарал-Семей - 12,5л\100км

Семей-Бердск - 12,3л\100км

В машине трое + шмудряк и груз около 300кг, примерно половина пути - включенный кондер, багажник на крыше и широкая мягкая резина)

До этого расход что по трассе что по городу был в пределах 20-25л... Никак не мог победить!

 

Можеш рассказать подробнее про замену. Нужно или не менять разъем. Какие трудности были при замене.

[K&C]

@laodzi, никаких. Нужен стандартный набор инструмента, емкость для слива бензина и желательно ДВЕ пары верхних конечностей, ибо иногда бывает неудобно.

Насос встает один-в-один.

Есть несколько возможных засад, все я прошел по очереди)))

 

1. При развинчивании гаечек со шпилек, когда достаешь картридж с насосом, шпильки ломаются, если не размочены предварительно ВД-шкой.

Две сломал. Третью сломал при затягивании) Лечится только высверливанием поломанных шпилек)

 

2. При съеме бензонасоса с картриджа, сломалась защелка фишки. Обхватил железным хомутом провода и стержень, чтобы не выскочило невзначай)

 

3. Прокладку картриджа бензонасоса желательно менять.

 

4. После сборки минут через 20 пепелац заглох О_о. После 6-часовой частичной разборки подкапотного и подторпедного пространства, вскрытия реле бензонасоса, лазания с приборами по проводке, уже глубокой ночью обнаружилось, что отходит фишка бензонасоса, которая над баком сразу. Причем пропадает не "+", а масса. Фишку вырезал, "+" и массу спаял, массу дополнительнум проводком привинтил на кузов под ближайшую шайбу)

 

Ну, потрахался, короче, на славу)

Много от прямых ручек зависит.

 

UPD ВАЖНО! иметь пару газовых ключей для разборки-сборки креплений шлангов обратки. Там гаечки легкосплавные, рожковыми ключами грани срезаются на раз. И навсегда)

Изменено 1 октября, 2013 пользователем K&C

[SpaceGear]

Отпишись, как все у тебя на данный момент? Все работает хорошо? собрался на 3,0 от десятки поставить, твою тему прочитал - сомневаться стал...

[vol]

@SpaceGear,не сомневайся! Я уже пару лет на бошевском катаюсь - прет как самолет)

[Костян]

@SpaceGear, в хабаровске полно японозапчастей, на многих авто бензонасосы одинаковые. Сравнивал с тойоты виста и свой- один в один, а поставил от паджеро эволюшина- тоже такой же....