paul-irkut Опубликовано 6 марта, 2014 Жалоба Опубликовано 6 марта, 2014 Evgo, прав, это целое дело, наверное сопоставимое с космодромом по затратам. Вот про то и разговор, почему Норвегия себе такие затраты позволяет, а мы не можем(((( С уважением, Павел Цитата
Demiurge Опубликовано 6 марта, 2014 Жалоба Опубликовано 6 марта, 2014 Паш, ну какие - такие? Мы точно можем, но зачем? Ведь в расположении космодрома на Сахалине есть как преимущества (навскидку это только то что обломки полетят в океан), так недостатки (более северное расположение, более сложная логистика, и вот еще нужно достроить довольно дорогую дорогу). Видимо посчитали нецелесообразным. Цитата
Evgo Опубликовано 6 марта, 2014 Жалоба Опубликовано 6 марта, 2014 Юг Сахалина точно южнее Свободного. как Байконур примерно будет Цитата
paul-irkut Опубликовано 6 марта, 2014 Жалоба Опубликовано 6 марта, 2014 (изменено) Вот именно нецелесообразным((((((((((((, поэтому я и считаю Россию капиталистической страной, а Норвегию социалистической ( то есть социально направленой) Щаз не дома, домой приеду поправлю дополню свой пост.)) И по поводу тоннеля, и по поводу космодрома С уважением, Павел Изменено 6 марта, 2014 пользователем paul-irkut Цитата
Ivanych Опубликовано 6 марта, 2014 Жалоба Опубликовано 6 марта, 2014 Но газифицирован на Сахалине только 1 город Оха. Во все остальные города завозится сжиженный газ с материка. Так ЕМНП, завод по сжижению газа есть на Сахалине, а завозят с материка? Или ошибаюсь? Япона мать! Камрады, вы газ от газа отличаете?! На Сахалине сжижают - что? А с материка завозят - что?! Я просто догадываюсь, что во все города и посёлки для бытовых нужд (кухня, газовая колонка) завозят сжиженный пропан-бутан, а в Южно-Сахалинске сжижают природный газ (метан). Кто не в курсе - между ними офигительная разница. Нельзя жидкий метан использовать там, где баллоны, газгольдеры и аппаратура под пропан-бутан. Чтобы было понятнее - температура сжижения природного газа примерно -160 С. И не дают его по населению не потому, что жаба душит, а потому, что отсутствует сеть трубопроводов. Бля... думайте, прежде чем Сахалин с Норвегией сравнивать. Зла не хватает. Цитата
Evgo Опубликовано 6 марта, 2014 Жалоба Опубликовано 6 марта, 2014 @Ivanych, Все верно, никто не спорит по этому поводу. Разговор о том, что единственная территория за Байкалом, где добывают газ, сама сидит без оного, завозя его с материка. Цитата
Demiurge Опубликовано 6 марта, 2014 Жалоба Опубликовано 6 марта, 2014 @Ivanych, не переживай Сейчас Паша дополнит пост про Норвегию, кто нить еще че-нить добавит и тему закроют @Evgo, но логистически получается еще неудобнее - такой крюк делать. А этот крюк еще построить надо. В общем, конечно, интересно пообщаться было бы с теми, кто выбирал место под новый космодром. Цитата
Ivanych Опубликовано 6 марта, 2014 Жалоба Опубликовано 6 марта, 2014 почему Норвегия себе такие затраты позволяет, а мы не можем(((( Паша, не зли! Сравни плотность населения и прикинь, сколько километров трубопроводов требуется на одно домохозяйство в Норвегии, а сколько - на Сахалине. Население Сахалина в 10 меньше населения Норвегии, а плотность населения - в 3 раза ниже, чем в Норвегии. При этом до промышленно развитых районов страны, на которые могло бы опираться развитие региона - ехать две недели. А Норвегия... да что там говорить! Тьху... где добывают газ, сама сидит без оного, завозя его с материка. Это разный газ! В быту используют то, что получают на нефтезаводах! Ближайший нефтезавод - Комсомольск-на-Амуре. Цитата
paul-irkut Опубликовано 6 марта, 2014 Жалоба Опубликовано 6 марта, 2014 Бля... думайте, прежде чем Сахалин с Норвегией сравнивать. Зла не хватает. Сравнивал я совершенно по другому критерию)) А зла и не должно хватать, ибо его вообще быть не должно!))) С уважением, Павел Цитата
Demiurge Опубликовано 6 марта, 2014 Жалоба Опубликовано 6 марта, 2014 @N181, в Крыму, кстати, вариант. Интересно почему отказались. @paul-irkut, ты про космодром таки изложи идеи, очень интересно что думаешь. Бог с ней с Н и с газом. Цитата
саня435 Опубликовано 6 марта, 2014 Жалоба Опубликовано 6 марта, 2014 Чего тут думать и ежу понятно на ДВ население минимальное, климат не самый суровый, Экологию беречь особо не надо, поэтому будет в Амурке 4 ГЭС (Зейская, Бурейская, Нижне-Бурейская и "Нижнезейская" - точно как называется не помню, она будет в будующем работать только на космодром),космодром, гелевый завод, а поговаривают ( в нижних слоях власти) и топливо для ракет будут в Амурке производить...Так сказать "Привет зеленые детки".... Цитата
Demiurge Опубликовано 6 марта, 2014 Жалоба Опубликовано 6 марта, 2014 @саня435, Ангара вроде на кислород+керосин летать должна. Цитата
Ivanych Опубликовано 6 марта, 2014 Жалоба Опубликовано 6 марта, 2014 @Demiurge, поддержу. На строящемся космодроме Восточный в настоящее время возводятся старты под ракеты «Союз» и «Ангара» Союз, как всем известно - керосино-кислородная ракета. Про Ангару: «Ангара» — семейство разрабатываемых ракет-носителей модульного типа с кислородно-керосиновыми двигателями, включающее в себя носители четырёх классов — от лёгкого до тяжёлого Жидкий кислород можно произвести в любом месте, где есть электричество. Жидкий керосин - к вашим услугам сахалинская или восточно-сибирская нефть и завод в Комсомольске. Хотя, на месте есть смысл производить только кислород, а специальный ракетный керосин привезти не проблема - сколько там того керосина-то. Так что, камрады, экологам там ловить особо нечего. Цитата
Девяткин Опубликовано 6 марта, 2014 Жалоба Опубликовано 6 марта, 2014 Во все остальные города завозится сжиженный газ с материка. На сколько знаю газ в баллоны на Сахалине можно только заправить только в Южно-Сахалинске хотя проскакивала информация что еще в Ногликах можно заправить а так больше ни где причем чтоб в Южно-Сахалинске заправить надо заключать договор по которому частное (физическое) лицо может заправлять по льготной цене в 740 руб за 1 баллон но только 1 раз в 3 месяца Юр лица могут заправлять сколько угодно но по 900 руб за баллон а у перекупов обмен баллона за 1500 причем до Южного еще надо доехать так я ездил заправлять баллоны за 286 км в один конец Газ был просто золотой по цене за то щас тут в Питере на любой заправке можно заправить где есть газ и не дорого полный баллон 700 руб причем можно заправлять хоть 1 хоть 40 литров на свое усмотрение ну и платить соответственно за это количество. Как говорится поговорка подтверждается "Сапожник без сапог!" так и Сахалин без газа и нефти Цитата
Ivanych Опубликовано 6 марта, 2014 Жалоба Опубликовано 6 марта, 2014 гелевый завод А это-то каким боком к космодрому? Если имеется в виду гелий - то им надувают дирижабли, а не ракеты. И получают его из природного газа преимущественно. Цитата
gamayun Опубликовано 6 марта, 2014 Жалоба Опубликовано 6 марта, 2014 @Ivanych, парень наверное имел в виду не гелиевый, а гептиловый завод, раз уж он это вкупе с экологической фразой применил! а специальный ракетный керосин привезти не проблема - сколько там того керосина-то ну , пока от гептила никто у нас не собирается отказываться в космической отрасли, даже на новом космодроме, бо как "дёшево и сердито"..весьма "сердито"...пацанов, даже чутка нюхнувших - комисовали пачками, не вникая кто и сколько "принял на нюх"... Цитата
Demiurge Опубликовано 6 марта, 2014 Жалоба Опубликовано 6 марта, 2014 @gamayun, на гептиле вроде ракеты летают, а не космодром. А новый космодром строится под керосиновые ракеты. Цитата
nikolaidelikai Опубликовано 6 марта, 2014 Жалоба Опубликовано 6 марта, 2014 (изменено) Парни. Саня 435 все правильно написал. Мы ----ВСЕ ---придаток всех разработках. Я лично сам присутствовал на последнем запуске ШВЕДСКОГО спутника несколько лет назад, кстати -последнего за последние года и вывод один ХОРОШЕГО нам здесь ждать не приходиться. Когда на глазах у всех отлетает очередная ступень ракеты и падает в Амурскую тайгу, и в голове мысли---а почему МЫ, Где и так все уже в полной ж....е. и просвета не будет никогда. А Вы гептил. кислород и всякая другая дрянь. На каком топливе будут ракеты взлетать, всем просто--нас ...ть. Мы ведь не Москва и не Питер, Здесь и так почти зеленые человечки живут. Так вот,после первого витка вокруг Земли, когда шведский спутник сделал первый виток вокруг Земли , у шведов радости было выше ................. Слов нет это обьяснить.. Но у нас уже сопки лысые, а то ли еще будут. Изменено 6 марта, 2014 пользователем nikolaidelikai Цитата
gamayun Опубликовано 6 марта, 2014 Жалоба Опубликовано 6 марта, 2014 @Demiurge,ты будешь смеяться ...он там же , на космодроме и хранится, недалеко от кислородно - азотных заводов (ну технология такая хранения у него, что требует закачки азота в цистерны)!!! ну, по прочтению всяких научных статеек в "этом вашем интирнете", мы и на дальнем востоке от гептила никуда уходить не собираемся!... Цитата
Demiurge Опубликовано 6 марта, 2014 Жалоба Опубликовано 6 марта, 2014 @gamayun, где хранится - я понимаю. А откуда тема про гептиловые ракеты на новом космодроме? Там будут старты Протонов? Цитата
Ivanych Опубликовано 6 марта, 2014 Жалоба Опубликовано 6 марта, 2014 (изменено) нас не собирается отказываться в космической отрасли, даже на новом космодроме, бо как "дёшево и сердито" Не думаю, что дёшево - использование пары НДМГ+АТ (то, что обычно зовётся гептилом и амилом) должно быть сильно дороже .. Выбор этой пары диктуется совсем другими соображениями, чем дешевизна. Но! Много лет ракетчики, стоявшие в Свободном, эксплуатировали ракеты с этим самым ( НДМГ +АК) , а вот теперь туда приходят кислородные ракеты. Изменено 6 марта, 2014 пользователем Ivanych Цитата
gamayun Опубликовано 6 марта, 2014 Жалоба Опубликовано 6 марта, 2014 ну что то в этом ключе http://www.igrunov.ru/vin/vchk-vin-discipl/ecology/books/vchk-vin-discipl-ecol-geptil-publ.html Цитата
Ivanych Опубликовано 6 марта, 2014 Жалоба Опубликовано 6 марта, 2014 @gamayun, устаревшая смесь правды и вранья. На дату статьи посмотри. Цитата
Demiurge Опубликовано 6 марта, 2014 Жалоба Опубликовано 6 марта, 2014 К преимуществам пары НДМГ+АТ относятся: превосходит пару кислород+керосин и пару кислород+водород по плотности (1170 против 1070 и 285 (кг/м³)) большая взрывобезопасность по сравнению с парой водород+кислород самовоспламеняемость при контакте топливных компонентов возможность длительного хранения в заправленном виде при нормальных температурах К недостаткам НДМГ+АТ относятся: токсичность канцерогенность вероятность взрыва НДМГ в присутствии окислителя меньший удельный импульс, чем у кислородно-керосиновой пары цена НДМГ заметно выше цены керосина, что существенно для больших ракет[3] Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.