Что происходит с Рублём, что будет дальше и кому это выгодно?

[Demiurge]

@Craig, а я увидел. Один из ее выводов - кто не реформировался в демократию, всем крышка. Ну я посмотрю как будет эта крышка наступать коммунистическому Китаю. 

[Craig]

@Demiurge,Не так - неизбежная деградация, которая уже видна.

А Китай (не являющийся коммунистическим никаким образом, кроме декларируемого (см отпр)) удерживается имхо

во-первых - ротацией власти ( бл.!!!) 

во-вторых - дешевой производительностью труда (где она будет с роботами?) может проще в пустынях заводы строить?

Шульман говорила, что ВАМ ЛИЧНО будет гарантированно лучше в демократии при новой реальности - Вы имеете ПРАВА в том числе на то, чтобы переучиться и не сдохнуть. В Китае скорее сдохнуть, посмотрим, там уже вовсю идет сокращение.

Вот еще полно примеров.

Кто-то про БОД там речь ведет? А в Европе ОН УЖЕ ЕСТЬ.

Так где коммунизм? неужели ты этот момент не понял?

 

Но Китай и мы - две больших разницы. Китай развивает науку и скупает активы по всему миру. У них развито частное предпринимательство. А у нас - жутко неэффективное (бесполезное для меня лично и вредное) государство.

Симулякры.

Изменено 2 июня, 2017 пользователем Craig

[Demiurge]

@Craig, вот я и говорю - поглядим что будет с тем же Китаем. Номинальный там коммунизм или нет я не знаю , но уж точно там не демократия в западном смысле. Я Китай привел в пример, на который будет интересно посмотреть в разрезе этой лекции, а не для сравнения с нами.

В моем понимании у нас с Китаем только граница общая. Знакомый уже несколько лет работает со своей группой на китайцев (китайцы перекупили его у норвегов), постоянно в Китай ездит, язык во всю учит, много чего интересного рассказывает. Они очень другие люди по своему мировоззрению. Очень.

А про гарантированность чего-то - я взрослый дядя и предпочитаю рассчитывать на себя. Ну достаточно я уже живу, чтобы не верить в какие-либо гарантии с чьей угодно стороны. Здоровее буду

[Craig]

@Demiurge, И тут я согласен - ориентация на Китай (все-таки речь о нас!!) невозможна.

Мы - европейцы. Но можем стать сателлитом Китая, к чему нас ведет руководство.

Не равноправным же партнером?

Слишком разные весовые категории.

 

А вот партнером Европы мы уже БЫЛИ. До намкрыша.

И сателлитами не были. 

Другой уровень цивилизации, другой уровень взаимодействия.

Член глобального мира != сателлиту.

Хотя и не умеет производить кроме нефти почти ничего пока.

Учиться надо было,а не воевать.

Изменено 2 июня, 2017 пользователем Craig

[Demiurge]

@Craig, не, я не считаю что у нас есть какой-то выбор кроме как быть самими собой. Нихрена мы не европейцы. И не надо. Надо самим наладить свою жизнь. У других есть чему поучиться, но причислять себя к европейцам я не могу. Опять же, из личного опыта. Они другие. Ближе к нам, чем китайцы или японцы, но тоже другие. 

 

И про войну - я не понимаю почему это вечно противопоставляется какой-то мирной деятельности. Типа или воевать или строить. И то и то надо. Все это байки про "никто ни на кого не нападает". У всех стран есть свои интересы и никто никому просто так ничего не отдаст. А значит нужно быть сильным, если хочешь хорошо жить.  Сильным во всех смыслах. Это касается как личности, так и страны. 

[Craig]

@Demiurge,Тут не согласен, ну и ок, 

 

Черногорцы, эстонцы, американцы, а также южнокорейцы и японцы - все разные, у всех своя культура, но общая цивилизационная направленность, тенденция движения, называемая европейской системой ценностей.

 

Мы принадлежим к ней, уже тысячу лет, кроме 73.

И будем, но в голове или хвосте - это вопрос.

 

Воевать с соседями - это идиотизм, который сразу выкидывает в этот самый вагон для скота.

Последствия этого будут ощутимы еще нескольких поколений.

К силе это не имеет никакого отношения. 

Ослабление страны после этой глупости хуже любого из прошедших кризисов, и краев этого ослабления не видно.

[Demiurge]

@Craig, я вроде и не против что мы ближе к европейцам. 

Про войну - я не заметил чтобы Германия или Франция ослабли разбомбив Югославию. Израиль тоже пока что стоит себе на месте и благосостояние граждан там (по слухам, я не в курсе) неплохое. Хотя, конечно, выгоднее вести войну подальше от собственных границ. А если еще и чужими руками - вообще профит.

[Craig]

Мне не интересен ваш плач по югославскому чикотило. Там все документы опубликованы, нюрнберг был.

Оспаривайте в суде. Вообще мы в кои-то веки не о покойниках говорим.

 

А вот наше разрушение на десятилетия если не больше связей с ближайшим партнером - Украиной -  какие тут государственные интересы?

Это прямой подрыв интересов. Может ли США завоевать Канаду или Мексику? Может. Усилит ли это США? Нет конечно. Сила в связях, а не во вражде.

 

Но вспомним экономическую повестку данной темы

Как Вам Новое Экономическое телевидение? 

Я имею ввиду программу "Где деньги?" на канале Навальный Live

Там,кстати, много и других интересных программ

По-моему свежо и красиво сделано ))

 

Как раз к вопросу повышения пенсионного возраста, какие у власти либералы (??), и что с экономической программой у Навального?? ))

 

Изменено 2 июня, 2017 пользователем Craig

[Demiurge]

Как же! Шульман ведь сказала, что политика важнее Я не могу смотреть телевидение про экономику, пока у нас нет демократии! Требую возврата дискуссии.

 

Во! Каддафи! Мы еще не обсудили что было бы, если бы у Каддафи было качественное ПВО.

[Craig]

@Demiurge, У Асада ведь качественное ПВО? 

И это ему помогло тут на днях?

А Каддафи ведь не американцы насиловали черенком от лопаты?

И  Чеушеску с гигантским рейтигом 99% через неделю после опроса расстреливали его "благодарные" соплеменники.

Любой диктатор должен быть готов к такому финалу, сорри.

 

Как та же Шульман учит - практически единственный способ спокойно уйти на пенсию - демократизация.

 

Кстати, ее же неоцененная, но ценная имхо мысль - единственная возможность даже для существующих "воров во власти" сохранить хоть часть нажитого - тоже демократизация.

 

Поскольку при цивилизованном обществе будут долгие суды, они наймут классных адвокатов, еще и унесут многое, так скажем, не сильно нагло наворованное.

А при автократии - мы видим - совершенно рандомным и бессистемным методом могут сегодня сидеть у кармушки, завтра сидеть в Лефортово. И никакой логики.  

Как им наверно, беспокойно спится в кроватках из слоновой кости, бедняжки 

Изменено 2 июня, 2017 пользователем Craig

[Demiurge]

У Асада есть ПВО? И это на днях ему не помогло? Я не осведомлен настолько, поделись деталями. Про Каддафи я даже смутился. Что, прямо вот черенком? Нет, если черенком, это точно не американцы. Они на такое не способны. 146%.
 

Воры вводят демократию чтобы их судили за воровство цивилизованными судами и эти суды сохранили им наворованное и они спокойно вышли на пенсию. А что, это вполне по-европейски будет ) 

[Craig]

@Demiurge,Если это троллинг, то слишком унылый.

Погугли сам про поставки С300 и уничтоженный тамагавками аэродром.

Про каддафи видос есть даже,не смотрел, но комменты  читал, бээ, диктатор - опасная профессия ))

 

В том-то и фокус политической науки, что демократизация выгодна всем, от простого работяги до диктатора.

Изменено 2 июня, 2017 пользователем Craig

[Demiurge]

@Craig, да какой троллинг? Как ты мог такое подумать про меня? 

А в жизни будет тоже как в политической науке?

[Craig]

@Demiurge, Ты прав схоласт из тебя лучше

В жизни действуют законы природы? Чем законы природы отличаются от социальных законов человеческого существования?

Доказательства и там и там эмпирические, нет?

Изменено 2 июня, 2017 пользователем Craig

[Олег Пермь]

Мильоны — вас. Нас — тьмы, и тьмы, и тьмы.

Попробуйте, сразитесь с нами!

Да, скифы — мы! Да, азиаты — мы,

С раскосыми и жадными очами!

[Олег Пермь]

@Craig,своей жизнью надо жить, а не кричать "Украина (Россия) це Европа." Не были мы некогда Европой и не будем. Блок стих кстати в 18 году написал... А Каддафи что не америкосы что ли помогли завалить? Сами они там что ли революцию сделали. И что там щас? Процветающая демократическая страна? Или говно американское расхлебывают, те насрали и дальше пошли. Ну конечно, по демократичному все)) Изменено 2 июня, 2017 пользователем Олег Пермь

[Demiurge]

@Craig, да фиг знает кто из меня лучше

Конечно действуют. Просто у меня есть мое личное мнение, что они сложнее, чем изложено в лекции. 

[Олег Пермь]

@Craig,и каким это образом мы к Европе 1000 лет принадлежит? Тем что воевали с ними постоянно или ещё как? Или цари документы подписывали - царь европейского российского государства))

[серыйеж]

Замечательно про всё...

Про насилие в образовании обратимся к природе. В природе "детей" не насилуют, а просто на фоне голода показывают как надо и о чудо - быстро доходит. Человек не морит голодом своего дитя, (сытое брюхо к учению глухо) по этому изворотливый мозг придумывает различные виды принуждения.

Про коммунизм, демократию, паразитизм и пути развития - в 1947 году население СССР было около 190 млн, а соседнего Китая около 600 млн. В прошлом году население бывшего СССР составило около 294 млн, а КНР - 1.382 млрд.  Берём классическую формулу - если народу не мешать, население удваивается каждые 25 лет в геометрической прогрессии. 

[Shadow from St.Peterburg]

@серыйеж, угу, до ВОВ было 122 тысячи коек для рожениц, после окончания ВОВ 65 тысяч коек для них, в девяностых было 96 тысяч коек, после реформ МинЗдрава стало 64 тысячи коек. МинЗдрав хуже Вермахта? Население размножается, если ему не мешать идиотизмом в принятии законов направленных на "регулирование" и оптимизацию. А население РФ сейчас растет за счет посетителей из Средней Азии. 

[Craig]

Да, скифы — мы! Да, азиаты — мы, С раскосыми и жадными очами!

Это Блок погорячился.

Мы не имеем никакого отношения к скифам, и глаза у них не были раскосыми (судя по Геродоту) )) это все поэзия ))

 

1000 лет мы вполне продвигались в русле общеевропейского развития,где-то обгоняя (домонгольская Русь, Правда Ярослава, Новгородская республика и т.д.) где-то отставая. Людоеды встречались и у нас (Иван 4) и у них (Ричард 3). Конечно, к 19-му веку мы подотстали, но не так, чтоб совсем сильно. Теже темпы развития в 1910х годах (сопоставимые с американскими) позволяли (в том числе за счет ресурсов людских и природных,и нормальных управленцев, типа Столыпина и Витте) догнать и перегнать.

Большевистская чума, конечно сильно все поменяла. Гигантская убыль населения, деградация (смотрим на Финляндию - когда-то отсталую губернию), идиотизм власти, а самое главное - наплевательское отношение к населению, качество которого становится самым главным капиталом в 21 веке, о чем и вещает увж. г-жа Шульман

Изменено 3 июня, 2017 пользователем Craig

[серыйеж]

@Shadow from Omsk,а в чём ты меня хочешь убедить? Моё мнение с небольшими изменениями в плане нынешнего политического устройства на 100% укладывается в фразу из анекдота - "Всё политбюро во главе с ЦК  - расстрелять, мавзолей покрасить в зелёный цвет". 

[HARU]

Сегодня ходил голосовать - первый раз в жизни стоял в очередь чтобы получить бюллетень.

 

Даже интересно кого выберут... 

[ark]

Даже интересно кого выберут... 

Игорь,а кого выбирают?)

[серыйеж]

 

 

Даже интересно кого выберут... 

         

взгляд на процесс голосования -