Самогон

[s300s300]

45 минут назад, Craig сказал:

Вот еще вариант

я посмотрел всё видео что он говорит, ерунда какая то, по этой трубке флегма не успеет стекать, внизу должен быть диоптр,, в который видно что флегма льется ручьем, чтоб она текла через эту трубку это нагрев должен быть маленький, а если маленький нагрев тот ждать заморишься, когда берется тело нагрев на максимум, у меня газ как паяльная лампа горит и то на второй перегон часов 15 уходит, головы да, уменьшить нагрев а потом на вся мазуту газ, или плиту если эл., а стабильность работы это главное стабильность давления воды в системе охлаждения,  и обязательно два игольчатых крана,  и трубки прозрачные чтоб поток воды что из дефлегматора выходит видно было...раз настроил и все, ..а крану что на видео отделка быстро придет, до 100 гр почти температура, в нем уплотнение спекётся  очень быстро. вот где бы найти такие штуковины для контроля скорости воды, оно в трубку вставляется а внутри колесико водой крутится, на выход дефлегматора поставить бы чтоб побыстрей его настроить. 

[Craig]

@Sireg@ С кастрюлями этими я разобрался вроде. Все это ессно галимый маркетинг.  

Есть в Китае заводик бывшей германской конторы Luxstahl шлепают себе посуду для ресторанов в том числе и большие кастрюли.

А рядом, видимо, мастерская дядюшки Ляо, который приваривает к ним пару клампов, и прокатывает бороздку. Крышки можно купить любые. Даже тут от 2800руб. Но кастрюли Люкссталь везде одинаковые.

И за 30 и за 10, есть и с купольной за 11. Разница в навеске и рюшечках. Кои мне нафиг не уперлись. Нужна простая колонна на 2" с длинной царгой и кучи РПН из нержи самая дешевая.

 

Кастрюли с алишечки другие - еще более дешевые

 

Так что все эти "производители" - просто втюхивальщики одного и того же Лего в разных комбинациях.

 

Клампы под сварку от 50руб на али, под гайку 800. 

 

 

 

Изменено 28 июля, 2020 пользователем Craig

[Sireg@]

6 часов назад, s300s300 сказал:

я посмотрел всё видео что он говорит, ерунда какая то, по этой трубке флегма не успеет стекать, внизу должен быть диоптр,, в который видно что флегма льется ручьем, чтоб она текла через эту трубку это нагрев должен быть маленький

Ерунду ты говоришь. Мощность дефлегматора должна соответствовать мощности нагревателя.

6 часов назад, s300s300 сказал:

а стабильность работы это главное стабильность давления воды в системе охлаждения,  и обязательно два игольчатых крана,  и трубки прозрачные чтоб поток воды что из дефлегматора выходит видно было...раз настроил и все, ..... вот где бы найти такие штуковины для контроля скорости воды, оно в трубку вставляется а внутри колесико водой крутится, на выход дефлегматора поставить бы чтоб побыстрей его настроить. 

Дак вот, этот самый кран (который по твоему мнению нафиг не нужен) как раз таки позволяет уйти от всех этих танцев с бубнами вокруг "колёсиков внутри трубок" и вообще не зависеть от стабильности давления и температуры воды в системе. Неужели ты этого не понял? Мне хватило одного раза попробовать, чтобы оценить всю прелесть этой системы, и к старому геморрою я больше не хочу возвращаться.

 

5 часов назад, Craig сказал:

Нужна простая колонна на 2" с длинной царгой и кучи РПН из нержи самая дешевая.

Колонна, которую ты называешь "простая", выглядит действительно просто, но работать с ней гораздо сложнее. Но, видимо, на эти грабли тебе придётся наступить самому, чтобы оценить.

[Sireg@]

7 часов назад, Craig сказал:

Я к тому, простой аппарат с первой странице выдает приемлимый продукт со второй перегонки. С условной царгой в 2 РПН. Если в новом будет как в Люкстале РПН плюс эта насыпная модная фигня полметра, продукт (спирт) по прежнему потребует двойной перегонки или можно получить приемлимый продукт с первой?

Да, можно получить приемлемый продукт с первой.

Тут возникает один нюанс. Если у тебя только одно ведро браги, равное по объёму твоему перегонному кубу, тогда да, незачем заморачиваться двумя перегонами, бери и делай всё за один раз. Т.е. можешь взять и сразу из сахарной браги почти чистый спирт извлечь. Но, чем длиннее царга, чем больше флегмовое число и качественнее разделение, тем медленнее идёт процесс (а, извлекая готовый продукт напрямую из браги, придётся разделение фракций делать качественно, значит медленно). В общем, если всего одно ведро браги, тогда быстрее по времени сделать всё за один заход. А вот если у тебя два (три, четыре ...) ведра, вот тут уже начинается интересное. В этом случае тебе быстрее и проще будет перегнать эти четыре ведра браги на прямоточнике, получить одно ведро спирта-сырца, а потом уже это одно ведро сырца перегнать на длинной царге с дефлегматором, чтобы получить чистый питьевой продукт. Вот как-то так, всё упирается в фактор времени.

[Sireg@]

7 часов назад, Craig сказал:

Вот еще вариант

И еще

В принципе, нормальные варианты за свои деньги, но по удобству и функционалу оба уступают люксстали 7.

Если тебе кажется, что Вейн 5 это один-в-один то же самое, то это только кажется )))  Вейн 5 отличается важной деталью: у него дефлегматор устанавливается с помощью двух поворотов 90 градусов, а у люксстали - с помощью тройника с диоптром. Очевидно, что у люксстали условия стекания и распределения флегмы по насадке колонны значительно лучше, чем у вейна.

Изменено 29 июля, 2020 пользователем Sireg@

[s300s300]

Sireg@ это ты сам придумал, при чем тут мощность нагревателя и дефлегматор, у меня самый маленький, 2 дюйма и 5 трубок, и если открыть в него воду на полную то вообще ничего  не пропустит, все в обратку будет идти, как настрою поток воды что он примерно на половину теплый тогда только работает, струйка со спичку примерно идет. больше в него воды крепость больше, меньше крепость меньше, так всегда было когда аппараты с дефлегматором делать начали. 

[Sireg@]

Те люди, которые поняли, о чём речь в видео, те поняли. Если ты не понял, значит и я не смогу тебе объяснить.

[Craig]

21 час назад, Sireg@ сказал:

Меня вполне устроил бы такой вариант: бак 50 л, прямоточник 1,5 дюйма, 

 

Можешь расшифровать? Зачем прямоточник именно 1.5? Чем он лучше чем потстилл из частей твоей же 2" колонны? Вообще какие тут ньюансы? 

[Sireg@]

Потстилл - это и есть прямоточник.

У меня система на 1,5 дюйма.

Полуторадюймовый аппарат подешевле стоит, чем двухдюймовый. Для того, чтобы бак 50 л нормально кипел нужно не более 2 кВт, с такой мощностью аппарат 1,5" справляется, его достаточно (но основной холодильник у меня 450 мм длиной).

Изменено 29 июля, 2020 пользователем Sireg@

[Craig]

Какая скорость перегона в этом режиме у тебя?

 

[Sireg@]

Бак 25 л на прямоточнике часа за четыре.

При мощности нагрева 1,7 кВт скорость выхода сначала 3 л/мин, потом снижается.

Изменено 29 июля, 2020 пользователем Sireg@

[Craig]

@Sireg@ У тебе высокоспиртуозная брага? Сколько сахара на 10л? Сколько СС выходит с 25л? Гонишь в "ноль"?

[Sireg@]

14 минут назад, Craig сказал:

У тебе высокоспиртуозная брага?

Нет. Но вообще, по-всякому. Зерновая - низкоспиртуозная(10...12%), ромовая - высокоспиртуозная (до 15%).

14 минут назад, Craig сказал:

Сколько сахара на 10л?

На 25 л у меня: либо 7 кг солода/зерна, либо 7 кг мелассы + 2 кг декстрозы. Крайний раз делал ром для питья вбелую, без выдержки в бочке, брал на 25 л 3,5 кг мелассы + 4 кг декстрозы.

14 минут назад, Craig сказал:

Сколько СС выходит с 25л?

от 5 до 7 литров

14 минут назад, Craig сказал:

Гонишь в "ноль"?

Зерновую - в ноль, ромовую - до <20% в струе (рецепт такой).

 

Тут надо сделать небольшую оговорку. На потстилле всё, что ниже 10% в струе уже можно считать, что в ноль, потому что в баке при этом остаточная спиртуозность менее 1%.

 

С чистым сахаром ещё ни разу не заморачивался. Хочу попробовать чистый сахар и турбодрожжи с целью извлечения спирта, но пока нет необходимости.

Изменено 29 июля, 2020 пользователем Sireg@

[Craig]

@Sireg@ Спасибо за обстоятельные ответы!  По скоростям твой прямоток похож на мою текущую неразборную колонну. Она и есть прямоток но с 2РПН 1,5"

 

А в режиме дистилляции скорость упадет жэ?

[Sireg@]

6 минут назад, Craig сказал:

По скоростям твой прямоток похож на мою текущую неразборную колонну. Она и есть прямоток но с 2РПН 1,5"

На прямотоке скорость зависит только от мощности нагрева. Если у тебя мощность нагрева такая же, то и скорость отбора закономерно будет такая же. Потому что удельная теплота парообразования у браги тоже примерно такая же )))

6 минут назад, Craig сказал:

А в режиме дистилляции скорость упадет жэ?

Ты имеешь в виду режим укрепления, когла сверху на царгу установлен дефлегматор? В таком режиме при той же самой мощности нагрева скорость отбора конечно же будет меньше, потому что в отбор будет идти только часть испарившейся жидкости, а другая часть будет возвращаться обратно в бак в виде флегмы. Тут получается мы сознательно идём на уменьшение количества в угоду повышению качества. Чем большую часть жидкости мы возвращаем в виде флегмы, тем более чистый продукт получаем в отборе.

Изменено 29 июля, 2020 пользователем Sireg@

[Craig]

@Sireg@ А наука уже поняла в чем разница между обычным жестким медицинским спиртом и мягким, который выдает аппарат?

И как не вляпаться в медицинский потратив деньги на излишнюю очистку и укрепление?

 

Вот жесткий спирт мне не надо. Ромы и прочие вискари мне не надо. Мне нужен только мягкий спирт любой крепости. Сахар+дрожжи. Даже не турбо))

Я просто не пью крепкое,  уже очень давно, поэтому это все мне не понадобится, всегда разбавляю. В последнее время мне нравится самогон с китайским зеленым чаем типа Oolong ))

Для друзей можно сделать перегон с груши или настоять на алтайском кедре не более. Далее мои извращения не заходят и не зайдут. Это не хобби, чисто утилитарный подход. ))

Поэтому и подбираю максимально утилитарные железки именно для себя.

 

 

Изменено 29 июля, 2020 пользователем Craig

[Sireg@]

1 минуту назад, Craig сказал:

И как не вляпаться в медицинский потратив деньги на излишнюю очистку и укрепление?

Нет такого понятия в ГОСТах "медицинский" спирт. Медицинским в народе называют спирт-ректификат, потому что достать его реально только через медучреждения. Просто с завода его хрен купишь.

Жёсткий он из-за того, что очень-очень чистый. Другими словами, ты боишься получить такую же степень очистки, как у заводского спирта-ректификата. Это смешно. Не бойся, не получишь, для этого тебе пришлось бы сделать царгу высотой метров пять-шесть ))). У меня получился максимально очищенный спирт на царге 1,5 дюйма высотой 1,5 м крепостью 95,4 %. Он всё равно после разведения мягкий и водкой не пахнет.

Если будешь использовать царгу высотой до метра, то вообще переживать не о чем, в продук достаточное количество сивушных примесей проскочит, чтобы мягко пилось. Но вкус при этом у настоек станет чище.

[Craig]

@Sireg@ Я прожил все детство рядом с институтом им. Мечникова, где делали вацины. Соотв и спирт тоже водился. Наверно самого высшего качества из возможных в совке. Так это дерьмо я чуствовал даже в минимальных дозах когда бабушка добавляла в наливку. Брр, жуть. В студенческие времена в начале 90х даже мысли не возникало купить спирт там. Лучше уж паленый коньяк. Как же я был счастлив, что самогон не такой.)) 

 

Так что с очисткой лютовать не будем ) я не уверен, что мне и 2" надо. 

50-70 бак точно нужен, задолбади мелкие телодвижения, залить слить.

Потом этот бак разгоняется на ТЭН+плита до кипения, плитк отключаю, и оставляю до утра пусть выжимает досуха. 

Где на этом этапе нужна 2"? Нигде

 

Второй этап - добавляем царгу 0.75 маленький дефлегматор, отбираем головы и пошло капать на ночь опятьже. На таймере. Если перекапает хвост, так на сахаре они нестрашные. Опять 2" не надо.

 

Так?

Изменено 29 июля, 2020 пользователем Craig

[Sireg@]

В принципе, да. Но вот на втором этапе я бы предпочёл, чтоб конструкция была с отбором по пару через шаровой кран как у люксстали...  Я себе такой кран с тройником купил, теперь тока им буду пользоваться на укреплении. На алиэкспресс брал: кран, тройник.

Изменено 29 июля, 2020 пользователем Sireg@

[Craig]

А вот в варианте выше узел отбора не тоже самое?https://samogon-off.ru/glavnaya/636-brazhnaya-kolonna-magnum-profi-3-specseriya.html#/dzhin_korzina-bez_dzhin_korziny/falsh_dno-net/komplekt_bystrosemov-net/vyberite_kub-kub_na_zazhimakh_50l/diametr_kolonny_v_dyujmakh-2_51mm_1700_rub/ten-s_tenom_3_kvt_3000_rub

 

Хотя нахрена это все, 5 лет гоню и не парился на пару не на пару

[Sireg@]

1 минуту назад, Craig сказал:

в варианте выше узел отбора не тоже самое?

нет, это отбор по жидкости, да ещё и неудачной конструкции

[Craig]

Потому и дарят наверно )) 

А общем, благодаря дискуссии наверно буду смотретьв сторону 71 или даже 100 бака но 1,5 колонны без наворотов. Может и по компонентам соберу.

Изменено 29 июля, 2020 пользователем Craig

[Sireg@]

Да, потому что уже никому они не нужны

[Craig]

100 - это на случай когда много фруктов. Накидал падалицы, перемолол, дрожжи. Насадил крышку и гони. Правда ТЭн надо будет вынуть или фальшдно

Изменено 29 июля, 2020 пользователем Craig

[Sireg@]

Для столитрового точно два ТЭНа надо )))

Мне 55 л было бы оптимально, но хранить его негде.

Изменено 29 июля, 2020 пользователем Sireg@