Самогон

[dragon]

@эдд, Должно быстро за недельку всё сожраться. Только в неё надо дрожжей спиртовых сыпануть на 100л 100грамм и водички добавить, чтобы каша жиденькой была.

@эдд, Не будет 0, поверь.

[эдд]

10-12 кг. Винограда, сбродил мезгу отделил. 5-7 литров . Довел до 20литров+ 3 кг сахара получил 23 литра.через неделю снял с осадка вино. + 2литра и 1-2 кг сахара и литр два воды, под гидрозатвор . Болтай иногда. Брагу мешать раза два в день без затвора надо

Зачем дрожжи.

Изменено 13 марта, 2017 пользователем эдд

[dragon]

Без обид, это и не вино и не чача.

​У меня с первой партии винограда 120кг получилось 100л сока и 20кг жмыха. Сок 22% сахара по рефрактометру сбродил на основном цикле за 3 дня в тепле потом дображивал 3 месяца при температуре +5. Получилось шикарное сухое вино. Если бродить вино со жмыхом и костями оно слегка начинает горчить.

​А вот жмых ушел сразу в отдельную ёмкость с 20л воды пробродил за неделю в тепле и на пароводяном котле дал 2 литра 80% ароматной чачи.

​Сахар это не натурально, я понимаю, что по бедности жмых по з раза заваривают и потом ещё и чачу пытаются из него делать, но это скорее сахарача.

[эдд]

В любом случае продавленный виноград сбраживается 3-5 дней.Так?Только потом когда появилась горчинка мезгу отделяещь.А ещё рыхлый осадок в вине. С дрожжами.

Изменено 13 марта, 2017 пользователем эдд

[dragon]

​Сбраживать с мезгой - это анахронизм. Сейчас лучше не париться заведутся дрожжи с кожи или нет, а сразу правильные добавить и мезгу в вино не добавлять. Тем более если брать виноград не со своего участка, чтобы не произошло заражение не пойми чем, лучше сделать перезаселение сока правильным штаммом фруктовых дрожжей. А жмых сразу пустить на спиртовое сбраживание также с правильными дрожжами.

[эдд]

В таком случае яду глотнешь по любому, и от дождичка на своём участке,да,,?

[dragon]

Про яд не понял. Если ты про заражение, то это не яд это микроорганизмы с кожи винограда (плесень, гнилостные бактерии, дрожжи итп) в дровности пока не было возможности выращивать нужные штаммы в достаточных количествах и продавать их в живом виде делали так , чтобы дикие дрожжи в идеальных условиях победили всякую дрянь и начали есть сахар винограда. В случае если виноград ехал к нам уже не первые сутки и кожа пересохла и где-то подгнил играть в ромашку получится или нет по классике я не вижу смысла. Нужен гарантированный вариант - а это выдавить сок и запустить туда достаточно дрожжей, чтобы они перезаселили собой пространство и не дали возможности другим микроорганизмам там развиваться.

​

[MaX-05]

Только для алконавтов, которые гонят из сахара бурду.

Не стоит так категорично.Сахарный Сэм имеет право на жизнь хотя бы потому(особенно для начинающих),что там нет метанола.Да и начинают практически все с него.Ты же тоже не с винограда начинал.Ну и вкусы у всех разные.Я к примеру тоже по коньяку(своему конечно) больше прикалываюсь,а жене больше водка нравится(ну не любит она привкус дуба)-правда из хорошего зернового спирта. И настойки никакие не надо ей(медик блин),разные пробовал.Кому то вообще привкус самогона нравится)Ну а начинать ,на мой взгляд,лучше с простого аппарата,чтоб войти в курс дела,так сказать и понять немного суть происходящих процессов 

Изменено 15 марта, 2017 пользователем MaX-05

[эдд]

7 февраля виноград задавил,9 взбродило без дрожжей и закваски винограду 5 месяцев.

[dragon]

 

 

что там нет метанола.

​Есть. И ацетон и метанол и пропанол итп в небольших количествах, но есть. С точки зрения дрожжей сахароза - говно продукт, его есть сложно, брага под виски это осахаренное зерновое сырьё, когда под действием ферментов солода (амилазы и декстриназа) крахмал преобразуется в простые сахара мальтозу, декстрозу.... + витаминки из зерна дают нормальную питательную среду для дрожжей , так что по поводу метанола тоже практически нет. Меньше, чем в пиве в процентах относительно этанола.

Немного метанола есть в чаче за счет брожения жмыха и побольше если делать на фруктах не из сока, а из пюре , тогда там за счет брожения пектинов получается много метанола, но его легко срезать по температуре при перегонке.

[dragon]

9 взбродило без дрожжей

​Большой вопрос чем взбродило?  На винограде изначально куча дрожжей разных, винных из которых меньше всего, но они типа посильнее жрут глюкозу и быстрее плодятся и лучше переносят алкоголь, если продукт получается низкоалкогольный, то хрен знает на чём оно бродит тем более через 5 месяцев хранения там ещё куча всякого из воздуха осядет в результате что там у тебя за культура заработала хрен знает. Каждая культура даёт свой вкус, если для самогона -это не сильно критично, то для вина - крайне критично. В вине нужны именно Saccharomyces cerevisia или ​​Saccharomyces beticus ( я беру либо  Fermentis Safspirit Fruit - штамм Saccharomyces cerevisia, либо Fermentis Safspirit S135 это смесь beticus и cerevisia )

​Вот таблица пивных с указанием разницы в выходном продукте.

​http://www.homebrewer.ru/yeasts-table

Изменено 14 марта, 2017 пользователем dragon

[эдд]

Ты такие буквы пишешь зачем?Чтобы никто не понял?

[dragon]

@эдд, А чего непонятного? Вроде всё просто.

​Есть сахоросодержащее сырьё, нам его пить вредно в литре сока - стакан сахара, нам нужны друзья (а желающих много), которые сожрут этот сахар и оставят только всё полезное и вкусное - вот мы сами и должны выбрать кто сожрет сахар

Изменено 14 марта, 2017 пользователем dragon

[эдд]

Я вот не знаю кто начнет хамячить сахар и взбраживать кроме винных которые сидят на кожуре

[dragon]

@эдд,На кожуре  сотни разных штаммов диких дрожжей в основном Hanseniaspora uvarum, винные Saccharomyces cerevisia встречаются  только на 1 из 1000 виноградин.

[эдд]

Пекарские дрожжи^[1]:96,102 (лат. Saccharomyces cerevisiae) — вид одноклеточных микроскопических (5—10 мкм в диаметре) грибков (дрожжей) из класса сахаромицетов, широко используемый в производстве алкогольной и хлебопекарной продукции, а также в научных исследованиях. В 1996 году пекарские дрожжи стали первыми эукариотами, чей геном был полностью секвенирован^[2].(такие вот выделенные синим выражения -очень напоминает "Война и мир" Л.Н. Толстого . 17 страниц прочёл и думаю ничего не потерял)

Физиологические характеристики

H'spora uvarum не способны использовать аммонийный азот; в действи тельности эти дрожжи поглощают от 10 до 15% аммонийного азота виноградного сусла и обычно вызывают слабый протеолиз с увеличением аминного азота. Следовательно, H'spora uvarum не забирает из сусла азотистые вещества, необходимые дрожжам Saccharomyces.Они относятся к дрожжам, обладающим слабой бродильной способностью; их также называют «дикими» дрожжами.  Они первыми размножаются в виноградном сусле.

- Это говорил не Я

​Есть плесень . Вот  нужно не допустить её образования -это сказал Я

Изменено 14 марта, 2017 пользователем эдд

[dragon]

Не только, есть ещё  Pichia, Lactococcus lactis http://eniw.ru/plyonchatye-drozhzhi.htmи куча всяких других организмов. В том числе и дрожжей. Вкус продукта в большей степени они и определяют. Поэтому, самое безопасное заселить, то что тебе нужно, а не играть в рулетку.

Изменено 14 марта, 2017 пользователем dragon

[эдд]

Безусловно было бы место . сад . время-  да занялся наверно экспериментами. а так часа 2 разговора по телефону

с рядом Батуми перенимал дедовский опыт.У меня сейчас оно всё еще не готово .Вот запробую в конце марта, скажу.

Чёта аваций из зрительного зала не слышно. А то вроде тут лекции читают  

[dragon]

@эдд Я уже не первый год фигачу винище, единственное тебе наверно больше по душе будет более разбавленное и более сладкое у меня на выходе сухое. Но вкусоароматика волшебная.

Я обычно беру 1/3 Одессы или Изабеллы и 2/3 Асма черная иногда бодяжу с 1/6 белого. Виноград гидропрессом или шнековым жму без гребней. В затор только фильтрованный сок и чистые дрожжевые культуры. Дальше до купажа в бутылки регулярно сливать с осадка. Для работы использую только стеклянные банки 20л 35л и для доливки 10л.

Обычно осенний купаж уходит весь в новогодние праздники. В этом году думаю 500л зафигачить.

[taison060880]

У меня товарисч вот такие аппараты на продажу делает

 

Цена по моему 10 тыр. за 30 литровый куб, ну и дальше на уменьшение в зависимости от объёма. Всё нержавейка. Если кому нада, то пишите, могу узнать. Продукт на выходе отличный, проверено на себе.

[эдд]

Вот здесь не согласен. Вина должно быть чтобы хватило себе,напоить всех и на следующий год хватило для себя

[dragon]

Вот здесь не согласен. Вина должно быть чтобы хватило себе,напоить всех и на следующий год хватило для себя

Я пока столько не потяну, судя по расходу мне нужно тогда больше 2000литров.

[анатолий62]

У меня вот такой аппарат. Использую сахар и турбо дрожжи.

Изменено 15 марта, 2017 пользователем анатолий62

[MaX-05]

​Есть. И ацетон и метанол

Содержание метанола-0,001%.Это такой мизер,что можно сказать,что его нет. На форуме самогонщиков(ссылку я давал на первой странице) делали лабораторные анализы.Целиком страницу не получается вставить-вставил только таблицу.Если интересно-можно набрать в поиске.Тема называется-лабораторные  исследования способов очистки самогона

                                                                                                                                                                                                         Таблица распределения примесей (миллиграммы  на литр) при обработке продукта на сахарной браге и пакмайе.

 

В таблицах  концентрация примесей приведена к безводному спирту в миллиграммах на литр.

 

Название примесей         Спирт сырец   Продукт    Фракция «изоамилол»  Ароматы

                                                   32%            95%              92%                           60%

Ацетальдегиды                         100              2,7                  0                             0

Метанол меньше 0,001             0              0                        0                            0

Изоамилол                             7 281           8,97             129 902                     1 283

Сивуха, в т.ч. изоамилол       8 331        71,28             142 496                      4 270

Изменено 15 марта, 2017 пользователем MaX-05

[эдд]

Коля 5х200л. И 25х50л.бочек