Про турбину

[taison060880]

Приветствую всех деликаводов. Создаю тему по просьбе нашего поставщика запчастей jonni. Далее попробую покороче описать сложившуюся ситуацию.

Итак, начала умирать у меня турбина. В итоге после долгих размышлений, отзывов и советов было принято решение вместо новой китайской взять контрактную у проверенного поставщика jonni. После недолгой переписки турбина была куплена. Пока турбина ехала ко мне с Владивостока до Ростовской области (около месяца), машина была загнана на долгий кузовной ремонт. Турбина приехала и стала ожидать своего часа. Проверку турбины никакую не делал, так как был уверен со слов Жени в хорошем её состоянии. Где то через 2 месяца с кузовным закончил и пришло время менять турбину. Загоняю на СТО на замену, мастера смотрят турбину и выдают вердикт, что её нельзя ставить, турбина требует ремонта. Беру турбину, еду на другой сервис, показываю турбину - вердикт тот же, говорят, если хочешь убить движок, то можешь ставить. Начинаю переписку с Женей, объясняю ситуацию , после нескольких дне общения и бодания решаем, что я высылаю турбину и он возвращает деньги. Отправляю турбину. По отслеживанию трека вижу, что женя турбину забрал. Начинаю писать ему в личке. Две недели ни ответа, ни привета. Ну всё, думаю, попал: наконец то подвела меня моя жизненная позиция "надо верить людям".  Написал ему в его теме в разделе по продаже, что попахивает кидаловом и что буду создавать тему по этому поводу. Потом нашёл телефон в личном профиле, созвонились. Оказывается почему то мои сообщения в личке не доходили до него. Написал новое сообщение в другой теме, всё дошло. Женя обещал перевести деньги. В его порядочности пока не сомневаюсь, написал для того, чтобы не было вопросов у форумчан к Жене, после моего сообщения по поводу кидалова в его теме по продаже. Тему пока не  закрываю, до разрешения моего вопроса.   

Изменено 20 декабря, 2017 пользователем taison060880

[Князь Ярослав 4х4]

Общаюсь с jonni очень давно. Сделок было оформлено много. Ни одной подставы и косяков. Подтверждаю, что общаясь через клуб были проблемы со связью! Все вопросы решались по другим коммуникациям. Jonni в подставах не замечен.

[madness]

Уже притащил посылок 9 от Жени за все время. Всегда предоставляются детальные фото и качественно упаковывается, претензий к товару ни разу не возникало. Больше чем уверен, что все разрешится.

[taison060880]

Я тоже надеюсь

[NAZAR]

Была сделка примерно на 25000р. -всей суммы у меня сразу  небыло. Женя отгрузил запчасти в транспортную компанию.отписался и отзвонился. я после перевёл ему остаток и никаких вопросов.

[jonni]

Уважаемые форумчане!

Вопрос в другом.

Такая ситуация случилась со мной первый раз за все время моей работы с контрактными запчастями.

 

Запчасть была отправлена в августе, и только в ноябре (почти через три месяца) выясняется, что она плохая.

Абсолютно все разборки, автомагазины, поставщики запчастей дают на проверку запчастей Б/У от 3х до 14 дней(с момента получения в ТК).

НЕ БОЛЕЕ!!!

 

Прошло 3 месяца.

Почему мы должны возвращать деньги за товар который:

1. Возможно пролежал на полке.

2. Возможно отработал эти два с половиной месяца на уставшем моторе с плохим давлением масла и забитой трубкой смазки  подшипника турбины или забитой трубкой охлаждения турбины.

3. За товар, который вообще возможно не мой.

 

Как быть??? И что делать??? 

 

А если бы прошел ГОД???!!!

 

 

 

 

 

 

Изменено 22 декабря, 2017 пользователем jonni

[tark]

Так вроде и нет тут вопроса... Как продавец, вы выставляете условия продажи. И "две недели на проверку" - вполне законное и вмеру справедливое условие.

Если подобное оговаривалось при продаже - дальше вы можете идти навстречу покупателю, или нет, никто вас принудить забрать запчасть силой не может.

Если не оговаривалось - обсуждать и приходить в общему знаменателю, или падать на мороз с этим же "у вас было время проверить, правило двух недель не озвучивалось, но подразумевалось".

Но если уже обсудили, договорились о возврате и деталь была выслана покупателем, то возврат денег неизбежен, имхо.

[taison060880]

Ребята, объясняю ещё раз.

Женя сказал, что турбина в идеальном состоянии. Сергеев Серёга подтвердил, что у Жени брать можно смело и что никаких форс-мажоров не будет, поэтому причин не доверять ему не было. Он ни слова не говорил, что её надо проверять и тем более не давал никаких сроков. У меня и мыслей не возникло, что с ней может быть что то не так. Поэтому получил и убрал её до момента замены. Сразу поменять не мог, т.к. делика была в кузовном ремонте. Договорились с Женей на возврат. Турбина у него уже 3 недели. Деньги пока он мне не вернул.

Женя, и не надо придумывать про то, что турбина отработала на убитом моторе и умерла. На ней ни одного болта не тронуто, она вместе с коллектором как приехала так и уехала к тебе и даже в той упаковке в которой ты прислал. Тем более ты вроде говорил что её нужно переделывать , т.к. она с рестайла, а у меня дорестайл.

Переписка вся сохранена, так что если у кого то будут вопросы, могу выложить.

[Delhunter]

Купил бы ремкомплект на свою , сам перебрал бы и отбалансировал и радовался давно уже!

Я в аналогичной ситуации был с движком, купил контрактник у Джина, пока то да се

прошло 3 месяца, да еще спереди все сальники и форсунки и свечи поменял,

движек на тачку поставили - а компрессия ниже минимально допустимой.

Джину я конечно сообщил что движек гавно, но претензий выставлять не стал,

мы проговаривали что 2 недели на проверку.

Машина простояла 2.5 года в кузовном и пришло время заниматься контрактником,

вскрытие и дефектовка показала что движек на самом деле в очень хорошем состоянии,

а так вот и ходил 3 года с мыслью что Джин впарил мне хреновый контрактник!  

[jonni]

 Речь сейчас идет не о возврате денег, а о сроках.

Я не спроста выше написал - А ЕСЛИ БЫ ПРОШЕЛ ГОД?

Любой другой продавец даже не стал бы с тобой разговаривать на тему возврата товара, который был продан 3 месяца назад.

Николай, и не нужно искажать, то что я написал в предыдущем посте!

Я не утверждал и не придумывал, а написал что ВОЗМОЖНО, так как за сроком давности, нельзя даже проверить, соответствует ли эта запчасть, той что была отправлена,  потому как нет возможности сохранять такое большое колличество  фото и видео-тестов.

И тему эту я попросил тебя создать, что бы в процессе обсуждения ты понял, что нужно хоть немного уважать продавцов, а не делать так как вздумается: ХОЧУ ПРОВЕРЯЮ ЗАПЧАСТЬ СРАЗУ - ХОЧУ ЧЕРЕЗ ГОД,

ХОЧУ ВЕРНУ НАЗАД - ХОЧУ ОСТАВЛЮ.

Везде есть свои правила, и в торговле товарами Б/У в том числе.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[vol]

Позиция обоих понятна.

Ну раз уже о чем то договорились, то это надо выполнить! Это репутация!

Опять же сроки никто не оговаривал) Ни о проверки, ни о возврате .

[Кокос)]

Поддерживаю Диму! Коль договорились - держите марку) Это ваша репутация, она самое дорогое. Я не знаю, по какой причине вы не обговариваете с покупателями сроки проверки работоспособности, но, это же коммерция... Все должно быть обговорено детально: Время на проверку, условия возврата и т.д. Поскольку вы не задали этих условий, то, в лучшем случае, пойдите навстречу покупателю. В следующий раз будете намного грамотнее в этом вопросе) Ну, а если не хотите "лучшего случая", то делайте по совести. Но, не уверен, что клиентов от этого прибавится)

 

[Shadow from St.Peterburg]

Интересные позиции. Расскажу историю, что приключилась с коллегой по работе: 

 

Делал он ремонт дома, заказал в Икее мебель на кухню. Поскольку брал там не первый раз, был уверен, что все хорошо будет и в этот раз. Привезли за один раз большой машиной, порядка 550 позиций с подъемом в квартиру (т.е. поднимали грузчики Икеи). По правилам ИКЕИ, доставка ждет 30 минут пока ты примешь товар и уезжает. А чаще всего, начинает ныть сразу, что бы ты поставил закорючку, мол все принял и претензий не имеешь, а то доставок много, а времени всегда не хватает. 

 

Коллега осмотрел упаковки, они были целые. Ну и подмахнул. А через месяц, как кухня была готова, начали ему собирать ее, вскрывать упаковки и выяснилась радость: фасады все полопались. Заводской брак, что поделать. Он в Икею на обмен, а там показали квиточек, мол товар осмотрел, претензий не имею. Пожелали успехов в ремонте и на этом все. Никакого обмена. Хотя еще пару лет назад меняли без проблем. 

 

Так вот, к чему я веду: гарантий на роботоспособность узла не давалось и это понятно. Деталь б\у. Время на проверку давалось? Покупатель этим временем распорядился иначе. Он поставил машину на кузовной ремонт. НА ДВА МЕСЯЦА. Хотя что там делать два месяца?! Я в одну каску разбрал свою, подварил, подправил, подшпаклевал и подготовил к покраске, залил грунтами и покрасил за три недели пока был в отпуске. Спрашивается, почему? Вопросов нет. Да их и быть не должно. Покупатель свой выбор сделал самостоятельно, его никто не принуждал.

 

Кроме того, считаю весьма неэтичным кивать на статус, рейтинг и репутацию. Это банальное вымогательство и не более того. Одно дело, если продавец дал гарантию на узел, узел оказался неработоспособным и продавец сам, по доброй воле меняет его, при этом сам попадает на деньги. Другое дело, когда продавец сделал все, что бы покупатель убедился в работоспособности узла, а теперь мы будем важно кивать головами и указывать на статус клубного поставщика. Статус тут работает в том, что тебе отправили деталь, гарантированно, дали время на проверку и если проверка выявила косяки - исправили. 

 

Второй пример: купили машину б\у. Но вместо того, что бы перед покупкой проверить ее на исправность, по базам на ограничения в регистрации и прочем, укатили в отпуск оставив ее на стоянке на пару месяцев. Приехали, а она не заводиться. Сунулись на СТО, а там говорят надо мотор капиталить и при регистрации в ГИБДД выплыл запрет на рег. действия. Кто виноват? Продавец машины? Или покупатель который не пожелал провести проверку покупаемого товара? 

 

Помнится, на форуме уже были попытки выработать правила продаж в разделе "Объявления". После долгого обсуждения, появились правила раздела "Объявления" и напомню замечательную строку оттуда : "все покупки осуществляются на свой страх и риск". Эта приписка появилась там не случайно. 

 

В заключении: по мне - турбину должно вернуть @taison060880 (он купил именно ее, деньги перечислил, турбину получил), деньги @jonni (он обязался продать турбину за определенную сумму и выполнил свою часть договора). Стоимость пересылок туда-сюда (обратно во Владивосток для возврата денег и в Волгодонск для возвращения на предыдущие позиции) разделить солидарно. Как поступить @jonni не знаю. Может, он уменьшит стоимость, может поменяет на другую, может вернет деньги - решать ему. Но все покупатели контрактных запчастей должны уяснить одно: клубный поставщик гарантирует отправку товара. Но качество товара надо проверить сразу по приходу, дабы иметь возможность вернуть товар, если есть его недостатки.

[Кокос)]

@Shadow from Omsk Тень, я полностью согласен с вами, но, есть пару моментов...

 Клубный поставщик запчастей... Как это? Человек даже не член ДК. Я много раз говорил, что, лично у меня, доверие больше вызывает  сделка с членом ДК. 

 Второе... Продавец сам, со слов покупателя, согласился на возврат. "Заднюю давать" уже стрёмно) Речь об этике здесь уже ни к чему)

 Виноваты оба. Один не определил свою позицию в плане сроков на проверку и прочего... Второй вообще "забил болт" на проверку, объявился через квартал с притензиями... Так не делается, товарищи! Б/У запчасти нужно проверять сразу. Вы покупаете - кота в мешке. Как это людям объяснить? Все это унылое гуано ездило по Японии. Понятно, что там лучше условия, но, она ж работала там - запчасть. Не новая она. Значит может быть подвох...

[Кокос)]

А клубный поставщик - это очень громкое имя, я считаю. Пример этому - очень много людей, которые уже не один год занимаются запасными частями. Скажем - Дима Vol) Его репутация заслужена. Вот клубный поставщик. Моё мнение. 

Изменено 23 декабря, 2017 пользователем Кокос)

[taison060880]

В 12/23/2017 в 08:38, Кокос) написал:

@Shadow from Omsk Тень, я полностью согласен с вами, но, есть пару моментов...

 Клубный поставщик запчастей... Как это? Человек даже не член ДК. Я много раз говорил, что, лично у меня, доверие больше вызывает  сделка с членом ДК. 

 Второе... Продавец сам, со слов покупателя, согласился на возврат. "Заднюю давать" уже стрёмно) Речь об этике здесь уже ни к чему)

 Виноваты оба. Один не определил свою позицию в плане сроков на проверку и прочего... Второй вообще "забил болт" на проверку, объявился через квартал с притензиями... Так не делается, товарищи! Б/У запчасти нужно проверять сразу. Вы покупаете - кота в мешке. Как это людям объяснить? Все это унылое гуано ездило по Японии. Понятно, что там лучше условия, но, она ж работала там - запчасть. Не новая она. Значит может быть подвох...

Я не  "забил болт" на проверку, а доверился словам Жени. Теперь буду умнее. Как говорится: доверяй, но проверяй.

 

jonni 23

Ответил: Среда в 14:27

Николай, привет!

Ну вот наконец то от тебя пришло сообщение в личку.

Так что сообщения доходят, если их пишешь.

 

Николай, создай в "Трепе" тему,  назови ее как считаешь нужным, и обрисуй ситуацию так как она сложилась на самом деле, начиная с августа месяца.

Люди стали задавать вопросы относительно этой ситуации, и если не пройдет обсуждения, то форумчане могут все неправильно понять.

 

Как только создашь тему и начнется обсуждение, я практически сразу же тебе отправлю деньги за турбину!

 

Огромная просьба - не тяни с этим! 

Напиши прямо сегодня.

[taison060880]

Денег до сих пор нет.

[Кокос)]

@taison060880 Блин, ну что значит доверился? Б/У запчасть, она, простите какого года выпуска? 2016? Вы в своём уме? Как можно думать, что она в идеальном состоянии? Тень верно сказал, не перечислит деньги - будет прав! Но, он сам сглупил. Он не задал вам нужные условия на проверку и прочее... Да и раз пообещал, то, думаю, сдержит слово. 

Расскажите пожалуйста, к какому диагнозу приговорили турбину? Что именно?

 

[jonni]

8 августа получил от Николая вот такое письмо:

 

 

 

 

Клуб любителей Delica - Space Gear / DelicaClub.Ru

jonni, 
taison060880 ответил в личную беседу "Турбинка".

taison060880 сказал:

---

Женя, деньгу закинул.

Отправить надо Деловыми Линиями.

г. Волгодонск Ростовская обл. Кузьмин Николай Германович паспорт 6901 213025 т.8-918-542-74-25

Там вроде 2 вида упаковки - жёсткая упаковка или полетный борт. Ты узнай какая дешевле будет, в такую и пусть упаковывают. Я недавно отправлял товарищу запчасти, полетный борт дешевле получился, не знаю как у вас.

Маякни как отправишь и номер накладной скинь. Побыстрее постарайся, машина стоит.

 

 

После последней фразы, у меня даже и мысли не возникло назначать какие то сроки.

Представьте сами ситуацию:  машина стоит разобранная, турбину сразу же с Дел. Линий привозят и ставят на авто.

Время ремонта максимум один день.

 

Смотрю по базе ДЛ 23.08.2017г. - Николай турбину получил, прошла неделя - не звонит, значит все ОК!

Конечно, если бы он предупредил меня, что запчасть будут проверять только в ноябре - никакой турбины  ему никто бы  не отправлял, или поставили бы условия.

 

И огромная просьба к Николаю, пожалуйста, не надо говорить, что турбина плохая.

Если она не понравилась тебе, или твоему механику, это не значит, что она неисправна.

 

Поясняю:

Турбина Б/У, контрактная, без пробега по РФ, сухая, не мытая.

Сняли ее с контрактного мотора, который перед тем как пустить в разбор, запускали на передней половине, гоняли минимум минут 30-40 в разных режимах,  дабы проверить ГБЦ на газы,  запуск на горячую(ТНВД)  и т.д. (это стандартная процедура - мы так проверяем каждый двигатель).

Пробег ДВС по Японии был - 119 000км.(кстати весь разобранный мотор у наших одноклубников - Блок, ГБЦ, ТНВД и т.д.)

При проверке турбина не издавала никаких посторонних шумов, не было шелеста внутренней опорной пластины.

Был стандартный ровный подсвист из глушителя при разгоне и сбросе оборотов.

Турбина имеет вертикальный люфт, такой же как на всех турбинах 4М40, наверное даже на новых(говорят что это стандартный тепловой люфт).

Продольного люфта НЕТ!

Обе крыльчатки отличные.

 

Обо все об этом Николай был извещен в самом первом письме нашей переписки в начале августа(если будет надо, могу скинуть это письмо сюда).

 

Так как последний год с дизельными ДВС очень большой напряг, я мог продать такую турбину за эти три месяца минимум раз десять, а может и больше.

А сейчас она "благополучно отдыхает" на полочке в контейнере, и так как скоро праздники, и с деньгами у людей полный напряг, думаю спросят ее теперь очень не скоро...

 

 

 

 

 

 

  

 

 

 

 

 

 

 

---

Изменено 23 декабря, 2017 пользователем jonni

[taison060880]

16 часов назад, jonni написал:

8 августа получил от Николая вот такое письмо:

 

 

 

 

Клуб любителей Delica - Space Gear / DelicaClub.Ru

jonni, 
taison060880 ответил в личную беседу "Турбинка".

taison060880 сказал:

---

Женя, деньгу закинул.

Отправить надо Деловыми Линиями.

г. Волгодонск Ростовская обл. Кузьмин Николай Германович паспорт 6901 213025 т.8-918-542-74-25

Там вроде 2 вида упаковки - жёсткая упаковка или полетный борт. Ты узнай какая дешевле будет, в такую и пусть упаковывают. Я недавно отправлял товарищу запчасти, полетный борт дешевле получился, не знаю как у вас.

Маякни как отправишь и номер накладной скинь. Побыстрее постарайся, машина стоит.

 

 

После последней фразы, у меня даже и мысли не возникло назначать какие то сроки.

Представьте сами ситуацию:  машина стоит разобранная, турбину сразу же с Дел. Линий привозят и ставят на авто.

Время ремонта максимум один день.

 

Смотрю по базе ДЛ 23.08.2017г. - Николай турбину получил, прошла неделя - не звонит, значит все ОК!

Конечно, если бы он предупредил меня, что запчасть будут проверять только в ноябре - никакой турбины  ему никто бы  не отправлял, или поставили бы условия.

 

И огромная просьба к Николаю, пожалуйста, не надо говорить, что турбина плохая.

Если она не понравилась тебе, или твоему механику, это не значит, что она неисправна.

 

Женя, хорошо. Я не буду говорить, что турбина плохая. Я не эксперт в этой области. Ещё раз повторюсь, что после осмотра на СТО, где должен был поменять турбину мастер после осмотра турбины выдал вердикт, что такую турбину ставить нельзя (очень большой люфт вала турбины) - турбину в ремонт.  Пехал на другое СТО (своих механиков-мотористов у меня к сожалению нету). Вердикт после осмотра тот же самый - ставить такую турбину отказались. В этот же день я написал тебе об этой проблеме и мы договорились на возврват. После того как ты получил турбину, то перестал отвечать мне в личке.  Я отписался в твоей теме. В итоге мои сообщения стали доходить до тебя. После этого по твоей просьбе я создал эту тему. Обсудили уже всё.

Что ещё от меня нужно, чтобы ты вернул мне обещанные деньги и мы закрыли мирно и дружно эту тему?

 

 

 

 

 

 

  

 

 

 

 

 

 

 

---

 

[SergeyNSK]

Брал новую турбину- на ней люфт радиальный достаточно ощутимый, пересмотрел их штук 5 - все такие. Главное чтобы не  продольный люфт был.

[jonni]

 

3 часа назад, SergeyNSK написал:

Брал новую турбину- на ней люфт радиальный достаточно ощутимый, пересмотрел их штук 5 - все такие. Главное чтобы не  продольный люфт был.

Точно. Радиальные люфты у них у всех присутствуют.

Это заводской стандарт.

[SergeyNSK]

Видимо местные механики не в курсе, а новых турбин не держали в руках чтобы сравнить.  

[SergeyNSK]

Так можно долго турбины покупать и возвращать

[madness]

Жень, кинь мне инфу по турбине на ватц ап, мож возьму прозапас, раз такая редкость.