Demiurge Опубликовано 16 ноября, 2011 Жалоба Опубликовано 16 ноября, 2011 Это по щелчкам реле. Цитата
серый c Опубликовано 16 ноября, 2011 Жалоба Опубликовано 16 ноября, 2011 ГАНС, Вам, мое мнение, просто карта легла удачно. Независимо от бренда и цены, народ жалуется, и именно на Деликах, что свечи часто дохнут. Мое имхо - это кривой алгоритм их работы, выше 0 градусов, ну пусть даже 10, они ващще ни к чему включенные. Сравнивал, у коллеги Мерс Е класса 2.9 турбодизель, померла родная свеча, пошел купил левейшую самую дешевую, поставил - два года ездит, работает, а все потому что алгоритм другой, на теплом двигле они не включаются, даже дешевые свечи несколько лет выдерживают. Поспрашайте тоетовцев или ниссановцев-джиповодов, ну нет у них таких проблем, померла свеча - меняют и забывают. Спрашивал, глаза круглые! Но у нас на прогреве "дорабатывают", а у них только на старте........ Цитата
ГАНС Опубликовано 16 ноября, 2011 Жалоба Опубликовано 16 ноября, 2011 (изменено) Я тоже думаю, инженеры ММС не дураки и сделав алгоритм работы свечей именно таким (с доработкой на прогреве)они руководствовались теми параметрами и данными которых мы в своих гаражах с тестером и компресометром получить не можем и именно под движок 4М40. Может без этой доработки свечей на прогреве параметры работы такие, что это приведёт к преждевремнным трещинм в башке, форкамерах и т.д. не через год-три, а чуть позже? Думаю, что врядли кто из гаражных кулибиных об этом подумал и случись, что с двигателем, врядли свяжут своё (ноухао)с возникшей проблемой Когда у меня движок не остывший, то свечи включаются каждый раз на разное время в зависимости от температуры, иногда когда температура не упала вабще не включаются, соответственно всё работает для того чтоб параметры запуска всегда были в тех рамках которые закладывались при разработке именно ЭТОГО двигателя, а ни ниссановског-мерседесовско-тойотовского ИМХО! DOLAX бош никогда не был оригеналом для ММС и вабще бош сейчас это самое говно которое больше всего подделывают, я лет 10 назад продукцию бош, (которой торгуют у нас) даже на бензинки ставить перестал, свечи работали хуже самых дешёвых наших! Если ты покупал энто бош рублей до 500-600 за штуку, то это говно и есть, а поменяв 3 комплекта какраз вошёл в цену уже нормальных свечей которые меняют один раз на несколько лет, зато руку на замене свечек набил Изменено 16 ноября, 2011 пользователем ГАНС Цитата
DOLAX Опубликовано 16 ноября, 2011 Жалоба Опубликовано 16 ноября, 2011 (изменено) Это по щелчкам реле. ага, подруби вольтметр на шину, или на провод, который идет с реле на шину - будеш немного удивлен. на холодном авто я не дождался пока пропадет напруга. на горячем после завода свечи не включаются. Изменено 16 ноября, 2011 пользователем DOLAX Цитата
DOLAX Опубликовано 16 ноября, 2011 Жалоба Опубликовано 16 ноября, 2011 ГАНС, слушай, у меня на дорестайле тоже проблем не было со свечами, как взял, так и не лазил туда три зимы. а на тут началось... изначально на этой делике, с момента покупки свечи стояли не родные. Цитата
DOLAX Опубликовано 16 ноября, 2011 Жалоба Опубликовано 16 ноября, 2011 никогда не был оригеналом для ММС а по деталям ТНВД разве не бош в оригинале? Если ты покупал энто бош рублей до 500-600 за штуку год назад брал по 800 в экзисте, сейчас посмотрел у нас в лавке - по 1100 Цитата
ГАНС Опубликовано 16 ноября, 2011 Жалоба Опубликовано 16 ноября, 2011 (изменено) А дензо о которых я писал выше сейчас в экзисте стоят где-то по 1200 и езжу на них уже 3 год. Бош сейчас вабще даже не в польше и турции, у нас под Рязанью делают, нашими кривыми ручками с учётом экономии. И не путайте бош который устанавливают на новые машины за бугром и те расходники которыми у нас тут неофицалы барыжат это две большие разницы ! Изменено 16 ноября, 2011 пользователем ГАНС Цитата
DOLAX Опубликовано 16 ноября, 2011 Жалоба Опубликовано 16 ноября, 2011 значит все таки-был бош оригиналом Цитата
Девяткин Опубликовано 16 ноября, 2011 Жалоба Опубликовано 16 ноября, 2011 Внесу еще свои 5 копеек про оригинал и не оригинал уже писал но тут проскачило мнение про Ниссановские и Тойотовские машины так как дизелист со стажем опробовал достаточно много дизелей разных производителей скожу что и на тойотах и на Ниссанах свечи горят конечно это не как эпидемия у нас но все же тоже перегорают Так же ставил неоригинал голимый китай на тойотовские двигателя бывали случай свечи просто напросто выгарали и их вырывало и начинало газы через свечу гнать так что и у тойот и ниссанов нет панацеи в этом плане. Цитата
Ser-Bat Опубликовано 16 ноября, 2011 Жалоба Опубликовано 16 ноября, 2011 А дензо о которых я писал выше сейчас в экзисте стоят где-то по 1200 и езжу на них уже 3 год. Анологично. Кстати Denso и есть оригинал, обсуждали уже. Цитата
katorga Опубликовано 17 ноября, 2011 Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2011 2 года отъездил на оригинальных свечах, причем фиг его знает сколько они ходили до меня. Потом одна сгорела в первом цилиндре, отсальные были ржавые донельзя, но работали. На всякий случай я сменил все 4 на оригинал. Через 1 год в первом цилиндре свеча снова испортилась, причем откололся кусочек керамики. Как это повлияло на цилиндр? Я не знаю. Вроде все в норме. Поставил оригинал. В течении текущего года пока все работает, но снова свечки заржавели. Цитата
Shadow from St.Peterburg Опубликовано 17 ноября, 2011 Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2011 DOLAX, оригинал в ТНВД это Diesel-Kiki, либо Zixel которые делают ТНВД по лицензии от Бош. Цитата
Demiurge Опубликовано 17 ноября, 2011 Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2011 Dolax, врядли я буду удивлен, щелчки реле еще совпадают с яркостью подсветки приборки (работающие свечи заметно ее просаживают). Второе - щелчки реле совпадают с поведением описаным в книжке: первый щелчок (приборка тухнет) - подается 12в, через секунду-две заводимся, почти сразу второй щелчок (приборка не меняется) - подается 6в, работаем 10-15сек, щелчок (приборка становится ярче, мотор прибавляет оборотов) - свечи выключаются. Но это я так, к слову. У меня 3й год отлично работают самые дешевые металлические eiko. Цитата
Evgeny Baikal Опубликовано 20 ноября, 2011 Жалоба Опубликовано 20 ноября, 2011 (изменено) Привет у меня прикольная ситуация авто заводиться -25 ночь утро с пол пинка заметил после заводки и прогрева двиг работает под нагрузкой и так и зо дня в день и батарейки толком не берут заряд оказалось авто завелась свечи не отключаются хотя по звуку реле отщелкивает проверил цешкой да щелкает но не отключает свечи т.е они работают пока я катаюсь сколько свечей поменял думал одно оказалось другое не свечи а реле уничтожало их . Буду делать включение по проще . Изменено 20 ноября, 2011 пользователем Evgeny Цитата
Befs Опубликовано 20 ноября, 2011 Жалоба Опубликовано 20 ноября, 2011 да щелкает но не отключает свечи т.е они работают пока я катаюсь Приварились контакты? Реле вскрывается, если контактная планка заметно обгоревшая, переворачивается, сами контакты зачищаются и работает релюха дальше пока не найдешь другое на замену. Цитата
Evgeny Baikal Опубликовано 21 ноября, 2011 Жалоба Опубликовано 21 ноября, 2011 Сегодня переделал вывел в салон и поставил плюсовой на кнопку норма . Цитата
Konst Опубликовано 3 декабря, 2011 Жалоба Опубликовано 3 декабря, 2011 (изменено) За два с половиной года пользования "булкой", сменил четыре комплекта свечей, в том числе один оригинал(отработал около года). Для сравнения на "кирпиче" за пять лет не менял ни разу. Последний комплект свечей Masuma XM-323(аналог СР-05) покупал здесь. И не потому я выбрал эти свечи, что они вот такие хорошие, а потому, что это единственный магазин(о котором знаю я), где на эти изделия дают гарантию на полгода. Словом отработали они не долго- через две недели две из комплекта вышли из строя. Естественно в магазине мне их заменили с извинениями(типа это чуть ли не нонсенс). Честно признаться надоела вся эта чехарда со свечами. Напряжение бортовой сети в норме, алгоритм работы свечей не изменить, остается одно -ограничить ток потребления за счёт введения в цепь питания свечей балластного сопротивления. В гараже завалялся старый балластник, не знаю от чего(в своё время товарищ припёр его мне из электровозного депо)представляет из себя шину 10-15 квадратов, намотанную в эллипсообразную обмотку. "Научным методом тыка" подобрал длину шины чтобы падение напряжения на ней составляло в пределах 1,5 вольта- получилось около 25 см. Если не врёт китайский мультиметр сопротивление сего девайса составило 0,2 Ом. "Обул" получившееся сопротивление в термокембрик, просверлил на концах отверстия на 6 мм., изогнул и уложил в свободном пространстве, подключив в разрыв общей шины свечей и питающим проводом. Пока работает около месяца-авто заводится нормально(были морозы до -26), а дальше будем посмотреть... Изменено 6 декабря, 2011 пользователем Shadow from Omsk поправил ссылку, сделал кликабельной. Цитата
SergeyNSK Опубликовано 6 декабря, 2011 Жалоба Опубликовано 6 декабря, 2011 Сегодня -12 машина с пульта не завелась. Пошел заводить с ключа. Включил зажигание. Реле отключилось (судя по щелчку) через секунды 3, до этого отключалось через секунд 8-9 при ~ -12 на улице. Свечи masuma. Ставил ровно месяц назад. Konst Меняют без проблем? Раз в месяц мне не сложно поменять, а то судя по теме не понятно что ставить. Цитата
Lom Опубликовано 6 декабря, 2011 Жалоба Опубликовано 6 декабря, 2011 (изменено) Свечи это геморрой брал оригинал в мицубиси за 8000 на год хватило.Смотрел питание через 2 минуты отрубается после старта.Все работает нормально но свечи выходят из строя.У меня у знакомого прадик 1KZT 4 года он туда не заглядывал и заводится в -33 без проблем.Ума не приложу в чем может быть проблема.Сейчас ставлю HKT свечи по 350р на зиму мне хватает потом как правило одна оказывается мертвой. Изменено 6 декабря, 2011 пользователем Lom Цитата
SergeyNSK Опубликовано 6 декабря, 2011 Жалоба Опубликовано 6 декабря, 2011 Lom, HKT какие? У меня есть возможность взять по оптовым (или чуть выше может) ценам, так вот HKT PM-165 предлагают 280р за свечу. Судя по каталогу они идут на мою. Но тут (на форуме) вроде советуют брать CP-05, они по 380 рублей. Цитата
Shadow from St.Peterburg Опубликовано 6 декабря, 2011 Жалоба Опубликовано 6 декабря, 2011 SergeyNSK, задал вопрос на сайте, пишут гарантия 6 месяцев. Цитата
SergeyNSK Опубликовано 6 декабря, 2011 Жалоба Опубликовано 6 декабря, 2011 Shadow from Omsk, Это про HKT? ты говорил "Ставь как и раньше СР-05, я ставлю осенью и выкидываю их на следующую осень." что CP-05 на зиму вроде хватает? Что взять PM-165 или CP-05. Надо заменить на этой недели, а что брать не знаю. Цитата
Девяткин Опубликовано 6 декабря, 2011 Жалоба Опубликовано 6 декабря, 2011 Сегодня разговаривал с человечком тоже деликаводом так вот он грит что он ставил свечи от Ниссан Терано с двигателем TD-27 грит уже работает 3 года полет нормальный и по его совету уже многие пробовали ставить и у всех работает. Данную инфу ни могу ни подтвердить ни оправергнуть в виду того что как грится "За сколько купил за столько же и продаю!" Если у кого нибудь есть возможность проверить сей факт проверьте мож действительно будет решина эта проблема Цитата
SergeyNSK Опубликовано 6 декабря, 2011 Жалоба Опубликовано 6 декабря, 2011 У отца терано TD27 - три года ездит и не знает проблем. Завтра дома возьму нашу свечку и схожу сравню с терановской. Цитата
Shadow from St.Peterburg Опубликовано 6 декабря, 2011 Жалоба Опубликовано 6 декабря, 2011 Девяткин, 2 года ездил на Nissan Atlas с TD-27 (атмосферник) тоже не знал проблем со свечами, заводился до -40С нормально. SergeyNSK, нет, я про Masuma. Я по старинке ставлю CP-05 и не парюсь. Правда. прошлогодний комплект неожиданно не сдох и продолжает работать.... Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.