Подбор сигназизации

[Almor]

Три вопроса:

1. Какие подводные камни есть в технической части? Типа несовпадения интерфейсов и т.п. технических параметров которые надо знать?

2. Каких производителей или конкретные модели сигнализаций можете посоветовать или наоборот, отсоветовать?

3. Аналогичный вопрос по установщикам в Москве: кого можете рекомендовать или наоборот?

 

От сигналки хочется (из рюшечек): обратную связь с хорошим диапазоном, ЦЗ и автоматическое закрытие окон, предварительный запуск двигателя по моему сигналу, возможность включить мигание лампочкой без датчиков (типа муляж на случай глюков). Остальные фичи опциональны.

[грязнуля]

Три вопроса:

1. Какие подводные камни есть в технической части? Типа несовпадения интерфейсов и т.п. технических параметров которые надо знать?

2. Каких производителей или конкретные модели сигнализаций можете посоветовать или наоборот, отсоветовать?

3. Аналогичный вопрос по установщикам в Москве: кого можете рекомендовать или наоборот?

 

От сигналки хочется (из рюшечек): обратную связь с хорошим диапазоном, ЦЗ и автоматическое закрытие окон, предварительный запуск двигателя по моему сигналу, возможность включить мигание лампочкой без датчиков (типа муляж на случай глюков). Остальные фичи опциональны.

 

 

я принципиально против сигналки...все опции которые сигналки несут интересны - поднимание окон и т.п., но все это дело глючное и непостоянное, а при желании воров и бесполезное...лучше центральный замок и с ключа!!!! хотя у меня стоит...но я сам не ставил никада, я постоянно стремаюсь что она закроется, например заведенная так уже бывало с предыдущими тачками.

[Almor]

все это дело глючное и непостоянное, а при желании воров и бесполезное...

Меня больше парят не воры, против них всё равно мало что поможет, а хулиганьё. Поэтому какие-то навороты типа спутниковой связи мне не очень нужны, а вот обратная связь очень не помешала бы, т.к. машина часто стоит вне зоны видимости, да и дистанционный запуск зимой вещь актуальная.

Ну и минимальные защитные функции от начинающих угонщиков, другие-то более дорогими авто интересоваться будут.

[грязнуля]

Меня больше парят не воры, против них всё равно мало что поможет, а хулиганьё. Поэтому какие-то навороты типа спутниковой связи мне не очень нужны, а вот обратная связь очень не помешала бы, т.к. машина часто стоит вне зоны видимости, да и дистанционный запуск зимой вещь актуальная.

Ну и минимальные защитные функции от начинающих угонщиков, другие-то более дорогими авто интересоваться будут.

 

 

Обратная связь - хорошо!!! я пас - в этом не бум бум...

[GSN]

Я себе поставил Cher-Khan Magicar B. Неплохая сигналка, и достаточно бюджетная (9 т.р. с установкой), много полезных функций для программирования (например, при включении зажигания - блокируются двери, или при открытой двери начинает мигать аварийкой....). У неё есть 2 дополнительных канала, которые я не стал задействовать. Один можно повесить на окна, другой на заводилку.

[igorenya]

Могу порекомендовать (по отзывам) Magicar, которая не Шерхан.

Делают Корейцы, оффсайт.

[Диоген]

По функсционалу они примерно все одинаковые. У меня на 2 машинах и ещё на нескольких деликах стоят Starline, дальность хорошая, автозапуск адекватный, цена приемлемая.

[Serdj]

Рекомендую Pandora De Luxe 1500i. Стоит уже почти год.Глюков не было ни разу. В ней есть все и даже больше: автозапуск по температуре салона или двигателя или по времени, возможность подключения кучи доп. датчиков и блокировок, хорошая дальность действия двухстороннего брелока до 500 м. и дальность приема оповещения на брелок до 1700м.и т.д и т.п.Батарейки хватает на полгода.И самое приятное - все функции и каналы легко программируются и перепрограммируются. Из недостатков- благодаря диалоговому коду повышенной секретности общения между брелоком и базовым блоком, присутствует элемент задумчивости между нажатием кнопки на брелоке и открытием дверей до 5 сек.Цена на момент установки была в р-не 9000деревянных. Гдето в темах встречал не очень лестные отзывы о этой сигналке, но может быть это из этой оперы: "....вы не любите кошек? -возможно вы их не умеете готовить..."

[Volvap]

Практически все тоже самое могу сказть про Alligator S-850RS, за исключением автозапуска по температуре салона (опция отсутствует). Дальность приема брелока 1000/2000 м. До -15 автозапуск без проблем. Стоимость порядка 200 баксов. Юзаю около года, глюков не было.

[igor158]

Недавно тут читал про тесты сигнализации, так вот открыли электронными отмычками практически все, кроме пары вариантов. Одна из них - питерская разработка. Там плавающий код. Сканировать бесполезно. Найду ссылку повешу.

А спец у нас по сигналкам тов. Мощный. Позвони ему. Александром зовут. 589-50-62 в Москве. Недавно мне помог в ремонте датчика, за огромное спасибо!

Если Александр не возьмётся, то дам телефон другого человека в подмосковье. Ставил у него, всё работает, машина цела. Но сразу надо добавить датчик поля. Он срабатывает, если поднести руку близко к кузову машины. Например, чтоб поцарапать, или номер открутить. Или дворники с колёсами спереть. Есть и такие шалуны.

[GSN]

... Одна из них - питерская разработка. Там плавающий код. Сканировать бесполезно...

 

Ну и у меня написано, что внедрена уникальная разработка плавающего кода. Только я сомневаюсь, что её хакнуть нельзя. Скорее всего пиарят кого-то такими акциями.

[igor158]

Погодите, одно дело что написано, другое - независимые тесты. Настоящий плавающий код - это постоянное изменение кода опроса. Т.е. есть ячейки памяти, одинаковые на пульте и в сигнализации. В Каждой ячейке - уникальный код. ТАк вот система спрашивает каждый раз из другой ячейки этот код. Перехват кода ничего не даст. Т.к. он будет другим в след раз. Подбор тоже не поможет,т.к. надо подобрать и номер ячейки и её содержимое. Вот хороший пример - сотовые телефоны. Кто нить видел двойник на GSM телефон? Лично я нет. Т.к. сделать его практически невозможно по той же причине. Конечно, сигналку как то можно отлючить другими способами, типа заглушить радиофир (чтоб пульт не сработал) и залить пеной сирену.(ели до неё можно долезть.)

[GSN]

Да я в курсе, что такое плавающий код. Но тем не менее, тачки-то откатывают, что с кодом, что без него...

[Председатель]

У меня стоит Старлайн В9.

Не дорогая и во всем меня устраивающая сигнашка.

Запуск по температуре,по таймеру,по будильнику.

Зимой вещь незаменимая.

Живу в Сибири,выставил по t двигателя минус десять градусов и забыл,что такое не завелся авто.

При температуре ночью до -28 заводится за ночь два раза.

[vol]

Старлайн или Томогавк вполне бюджетные сигналки с обратной связью и автозапуском (все что надо от сигналки). По функциям примерно одинаковые. Есть доп каналы.

 

По поводу автоматического поднятия стекол - на Делике бы не рекомендовал, учитывая ее гадкую особенность- при морозе откатывать стекло обратно (вниз) из-за срабатывания защиты...

 

По поводу мигающего светодиода - можно дополнительный поставить отдельно, пусть все время горит или мигает, ниче ему не будет. У меня остался попонский автозапуск (как я понял), светодиод  которого мигает уже год. ХЗ как ей управлять, есть только пульт с микрофоном и телескопической антеной и приемная антена на панели, ну и видимо, где-то блок управления спрятан. Что надо кричать в ентот микрофон без понятия, я уже по всякому пробовал и матом и ...не заводится. Японским не владею....

 

Паралельно стоит Старлайн А9, вполне устраивает. Дальность действия нормальная. Машина стоит во дворе, а окна квартиры выходят на противоположную двора сторону, т.е. я ее не вижу. Завожу из квартиру без проблем (с кнопки).

[Almor]

По-моему про Magic Systems (Stalker) я такое слышал... И что дальность у них на практике самая большая. Но при этом через полгода-год начинают брелки глючить, т.е. с машиной всё в порядке, а брелок сигнализирует о разных неприятностях.

Особенно их пиарит сайт ugona.net.

 

По поводу поднятия стёкол: это не страшно, что они туда-сюда ездить начнут, главное, что я это увижу. А то иногда окно приоткроешь на пару сантиметров, а потом забудешь.

[vol]

По поводу стекол- вроде это опция авто а не сигналки, т.е. у авто должен быть центральный блок управления всеми стеклами (типа ЦЗ), который может дать сигнал на их закрытие. Это предположение.

 

ПЫС: В принципе брелоки меняются. Поэтому лучше покупать сигналку и ставить ее в авторизированном центре, чтобы была гарантия.

[Vietnames]

igor158, тебе нужен двойник сотового? Если не мегафон, то велкам У меня в кармане и стационарно в машине живет один номер

В ГСМе нет диалога. Авторизация на основе ОДНОГО кодового числа.

 

На рынке появилась "коробочка". Вскрывает все кейлоги, старлайн, ценмакс и т.п.

Пока не вскрываются пандоры и сталкер. У Сталкера вроде как реально диалоговый код.

Пандора у меня есть. Зона действия раза в три меньше чем у старлайна и ценмакса.

Сталкер хочу к весне поставить на оживляемый бусик. Пока им не пользовался.

 

В ответ на "коробочку" старлайн обещает выпустить линейку "С", которая будет иметь реальный диалоговый код.

[igor158]

<igor158, тебе нужен двойник сотового? Если не мегафон, то велкам У меня в кармане и стационарно в машине живет один номер>

 

Да, мне нужен двойник сотового. Если бы это было так легко, то пираты давно тырили деньги у всех, продавая копии сотовых. Это было возможно на первых сотовых, где небыло защиты. С удовольствием гляну на ваши экземпляры и на их симки.

 

<На рынке появилась "коробочка". Вскрывает все кейлоги, старлайн, ценмакс и т.п.

Пока не вскрываются пандоры и сталкер.>

 

Вот про эту короочку я и писал выше, точнее о статье, где всё это рассказывалось. И ещё, не надо путать обратную связь с плавающим кодом.

 

Вот статья http://www.zr.ru/articles/58051

 

А вот и питерский производитель: http://www.magicsys.spb.ru/ Можно только порадоватся за отечественную продукцию!!!

 

Вот и попытка защиты от глушилок:

<Периодичность контроля радиоканала 80-90 сек., поэтому преднамеренно поставленная помеха (использование "глушилки") отобразится на брелке сигналом потери связи.>

 

NEW!!! Сегодня был на презентации авторского иммобилайзера. Там 2-а механических замка капота, минимум 15 минут на открытие. 6 блокировок в электрике и электронике движка. Чтоб завести современный двигатель (не на Дэлике и не на Тазах), нужно минимум час. Угонщики на тестах справились за два часа в тепличных условиях. Как говорят, было 160 попыток угона, угнали за 13 лет всего 3 машины буксировкой. Кому вдруг надо чего, обращайтесь в личку, порзнакомлю с аторами. Есть офисы в СПБ и Москве.

 

Для Дизельных машин, где мало цепей, которые можно заблокировать есть вариант установки блокировок на тормозную систему и гидравлику.

[Alex_Nakhodka]

Vietnames, интересно, как это у тебя получилось с одним номером.... на сколько я знаю, можно сделать только клон сим карты но, одновременно к сети GSM может быть подключен только один телефон либо с реальной симкой либо с клоном... сам стандарт GSM довольно защищённый и у операторов давно применяется SIS (Subscriber Identification Security) которая в принципе не даст работать сразу двум аппаратам с одинаковыми симками... так что два телефона с одним номером не могут быть одновременно зарегистрированы с сети опсоса.....

 

по поводу сигналок... сам занимаюсь установкой автосигналок в машины... могу порекомендовать из starline А8, В9 или pandora , отличные сигналки, работают без глюков... в дополнении, ставить защиту на подкапотный замок и иммобилайзер....

 

сломать, угнать машину можно с любой сигналкой и с любой защитой... как пример, авто эвакуатор... подъехал, загрузил и уехал... рекомендую подключать не поворотники а габариты, т.к. мигание габаритов, при транспортировке на эвакуаторе, привлекает гайцов и есть шансы что эвакуатор остановят и проверят документы и правомерность действий эвакуаторщика.... это рекомендация самих гайцов.... у нас не давно был случай, угнали 200-й крузак именно на эвакуаторе... ментов привлекло мигание габаритов и они задержали угонщиков

[igor158]

<могу порекомендовать из starline А8, В9 или pandora >

 

У меня тоже старлайн. Да, сигналка почти не глючная. Но как в статье написано, сканируется и вскрывается. Поэтому всё же опасно. А глюк там датчика вибрации. Т.е. рядом трамвай проедет, сигналка сработает. Но при этом, если запаску открутят с задней двери или номера или дворники, не сработает... Поэтому надо поставить "датчик поля" Достаточно к металлу кузова поднести руку слишком близко, как сигналка предупредит рычанием.

 

<сломать, угнать машину можно с любой сигналкой и с любой защитой... как пример, авто эвакуатор... подъехал, загрузил и уехал... >

 

Сломать и вскрыть можно всё. Но это вопрос времени.

Эвакуатор в нашем дворе врятли развернётся... Я с трудом это делаю.

 

Ещё вариант. Камера автоматического наблюдения, если машина стоит под окнами. Крупным планом держим машину в кадре. Если начнутся какие либо движения изображения (т.е. около вашей машины, открытие дверей, капота, перемещение) или попытка засветки светом камеры, камера издаст предупредительный сигнал. Ну там варианты: если вы дома, то сами прореагируете, если нет, камера наберёт на сотовый тел вам и можно поросить соседа, даже дворника - таджика, как у нас. Ну как развитие экзотики, вэб камера с прогой, которая стоит на компе и через инет показывает вашу машину. Тоже реагирует на движение. Всмысле тут комп видит изменения изображения и через прогу соощяет.

[dim231179]

AGILON AL 998-RT У нас стоит 3000 рублей, плюс 2500 установка. Обратная связь отличная даже по закрытой местности до 1500 км- на открытой местности. Два брелока с дисплеем, что отличает от других, более дорогих брендовых аналогов, в комплект которых вместо второго брелока входит "таблетка" без дисплея. Установлена на всех моих трех автомашинах "Тойота Креста" дизель- уже 3 года, "ММС DELICA 1986г/в"-1,5 года, " "ММС DELICA 1998г/в"- 1 месяц эксплуатации. Никаких нареканий ни одна из установленных сигнализаций не вызвала. До сих пор работают первые брелоки, вторые лежат новые, при том, что на машинах езжу каждый день. Важная функция- турботаймер.

[Vietnames]

Увы, старые старлайны сканятся. Новая линейка "С" вроде как защищена. Пока не совсем понятно. Меня напрягают условия ее покупки - строго с установкой. Я конечно могу ее купить, нивапрос, но почему производитель пошел на такой странный шаг?

Все сигналки с "плавающим кодом" аля "кейлог" уже неинтересны. Они вскрываются слишком легко. А будучи вскрыты отпирают двери.

Пандора (Калуга) и Магик Системс (Питер) используют "диалоговый" код, во всяком случае они так утверждают. Мне пока хватит и того, что эти сигналки так просто не вскрываются.

Упование на "захочут угонют" уже стоило мне машины - на ней не было сигналки.

Предпочитаю совместное применение сигналки и механики. Да, механику тоже можно вскрыть. Вскрывается практический любой сейф Но это требует времени, а если сделано грамотно, то еще и подкинет "нежданчика" угонщику. Пустячок, а приятно.

 

ГСМ конечно хорошо защищен, но клоны пока делаются. Мегафон довольно давно закрыл эту лозейку, иностранцы еще раньше, но есть пока сканящиеся компании. Не будем конкретизировать какие именно, кому надо знает У меня есть много клонированных номеров. Конечно же для этого надо подержать "в руках" СИМ-карточку. Перехват кода в эфире невозможен. Два телефона одновременно работают, ничего не блокируется. Исходящий может делать любой, входящий приходит как правило на тот, который последним звонил или включался. Бывают и исключения.

igor158, а чего там фоткать? Два сотовых лежащих рядом? Я убеждать не собираюсь

 

Кстати, клоны весьма капризны, некоторые дохнут, многие работают ущербно

[D.E.M.O.N]

Я брал Мангуст понравилась но бысро сдохла, почитал аказывается много брака идет.

Старлайн очень много подделки китайской быстро ломается, купил Томагавк уже 2 года без проблем, дальность хорошая чуствительность тоже, если хочеш смотри обьемные датчики срабатывают на движение около машины.

[igor158]

<Перехват кода в эфире невозможен. Два телефона одновременно работают, ничего не блокируется.>

 

Вот собственно в этом весь вопрос. Использование сотового вместо пульта, точнее как удалённый пульт, который нельзя вскрыть, и при этом больше дальность, а в некотрых системах и глушение движка.

 

<Упование на "захочут угонют" уже стоило мне машины - на ней не было сигналки.

Предпочитаю совместное применение сигналки и механики. Да, механику тоже можно вскрыть. Вскрывается практический любой сейф Но это требует времени, а если сделано грамотно, то еще и подкинет "нежданчика" угонщику.>

 

Вот, зототые слова. Точно про это я и говорю. Смысл Исключить лёгкое откпирание сигнализаций и дверей, поставить нестандартные противоугонки.