Всё про ЕГР (EGR)

[Shadow from St.Peterburg]

@sp-lenax, На изображении, что Вы привели вообще не клапан ЕГР, а турбина. 12501 это клапан управления наддувом турбины. Он регулирует давление, которое выдает турбина.

[sp-lenax]

Это я понял что там нет егр. поэтому попросил фото егр и чтоб показано было куда заглушки ставить ! и еще по этой картинки меня мучает вапро про заслонку которая регулирует давление ! эта заслонка далжан быть закрыта или открыта ? У меня она просто намертво присохла и не шевелится !

 

И еще такой вапрос заглушу я ЕГР , эту заслонку не надо например закрыть и чтоб она не открывалась, или на оборот открыть чтоб турбин дула в полную мощ ?

 

Я так понял что через эту заслонку отработавшие газы уходять обратно в двигатель ?

[sp-lenax]

Вобщем чёт я походу запутался Если можно распишите по порядку что и как делать и приложите фото ?! я буду очень благодарень !В смысле снять ЕГР ,его фото ,поставить заглушки. а еще чтонить надо делать ?

[sp-lenax]

Получается под цифровой 1 это ЕГР , где цифра 2 и 3 там ставить заглушки ?

От ЕГР под цифровой 1 идет рычаг на заслонку которая закрывает открывает...

Изменено 22 декабря, 2011 пользователем Shadow from Omsk
исправил ошибки

[Zakhar]

http://www.delica.ca...-guide-304.html

вот тут ссылка на поступенчатый гайд с фотографиями (только на англ.яз, но там интуитивно все понятно) как найти, добраться и заглушить ЕГР на кирпиче.

Изменено 30 декабря, 2011 пользователем Zakhar

[Олег]

EGR system

 

Итак,- несколько слов о системе "EGR" (Exhaust Gas Recirculation), что в переводе означает "рециркуляция отработавших газов". Из самого названия становится уже понятным, что принцип работы данной системы основан на возвращении определенного количества отработавших газов обратно в цилиндры двигателя для окончательного сжигания.

Разобраться с неисправностью, которая возникает по причине неправильной или нестабильной работы системы "EGR" – дело достаточно трудное, особенно для начинающего мастера-авторемонтника. Это , наверное, происходит от того, что все привыкли, в основном, к так называемым «обычным» неисправностям: «двигатель троит», «двигатель не заводится», «двигатель "трясется" и так далее. Неисправность же системы EGR не относится к "обычным" неисправностям (если их так можно назвать), потому что она маскируется или под тот же «миссинг», или "подсос нештатного воздуха", или под что-то вообще непонятное.

 

Например, двигатель запускается и первое время работает абсолютно нормально, но проходит минут 10-15 (а в каком-то случае - час или два часа работы) и начинаются какие-то странные, не вполне объяснимые перебои – двигатель то- ли «троит», то -ли «подкашливает», то- ли что-то еще. "На слух" определить такую неисправность достаточно сложно. Кроме того, не у каждого мастера и не в каждой мастерской есть специальные, рекомендованные заводом-изготовителем приборы для проверки этой системы.

 

Так что система EGR не "самое последнее звено", на которое надо бы обращать внимание.

Принцип работы системы основан на возвращении строго определенного количества отработавших газов обратно во впускной коллектор в строго определенное время. Далее, смешиваясь с воздухом и топливом выпускные газы поступают обратно в цилиндры двигателя вместе со свежей топливоздушной смесью. Это количество определяется блоком управления (ECU) по заложенной еще на заводе-изготовителе программе на основании показаний датчиков:

· Датчика температуры охлаждающей жидкости (THW);

· Датчика абсолютного давления (MAP-sensor) или датчика расходомер воздуха (MAF-sensor);

· Датчика положения дроссельной заслонки (TPS);

· Датчика температуры воздуха во впускном коллекторе (THA - не на всех моделях).

· Собственных датчиков системы EGR.

Количество и назначение датчиков может быть различным в зависимости от модели автомобиля, года выпуска и страны предназначения, то есть для какой страны выпущен данный автомобиль.

 

Вышесказанное не является догмой, потому что возможны различные варианты исполнения системы "EGR". Если на одних машинах системой "EGR" управляет, например, компьютер на основании показаний датчика температуры охлаждающей жидкости, некоторых других датчиков или сенсоров, то на других вся система управляется одним электромагнитным клапаном и вакуумом впускного коллектора (это так называемая классическая система).

Необходимо отметить, что система “EGR” работает не постоянно, а по специальной программе (если бы перепуск осуществлялся постоянно, то можете себе представить – какое соотношение воздуха и бензина поступало бы в цилиндры, не 14,7:1, а непонятно какое).

 

Общее устройство системы "EGR" фирмы "MITSUBISHI" можно посмотреть на рисунке: 11

 

 

 

Mitsubishi, двигатель 6G72–24 клапанный и 6G74.На данном рисунке мы видим достаточно простое (и надежное) устройство системы "EGR", состоящее из двух клапанов: электромагнитного клапана системы рециркуляции и непосредственно клапана рециркуляции "EGR".При запуске двигателя компьютер (ECM) ориентируется на показания датчика температуры охлаждающей жидкости (THW) и, если двигатель еще холодный, не дает команду для добавки в цилиндры двигателя отработавших газов. Когда температура работающего на холостом ходу двигателя достигает 60-80°С компьютер подает сигнал для открывания электромагнитного клапана. Клапан открывается и соответственно разряжение вакуумного порта "А" возникает непосредственно в клапане "EGR", но силы разряжения в вакуумном порту "А" в этот момент недостаточно для ОТКРЫТИЯ клапана "EGR". Для дальнейшей работы системы "EGR" необходимо дополнительное "усилие" вакуумного порта "Е". Этот порт служит для того, чтобы помочь открыться клапану EGR в нужное время. Приблизительно при оборотах двигателя 900 – 1100 об/мин в вакуумном порту "Е" создается ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ разряжение, которое, в совокупности с разряжением от вакуумного порта "А" и помогает клапану "EGR" открыться.Если обороты двигателя превышают 4000об\мин, то компьютер дает команду на электромагнитный клапан EGR "закрыться" и отсечь поступление отработавших газов в цилиндры двигателя. Все, система "EGR" снова не работает.Таким образом мы установили, в каких случаях система EGR работает, а в каких – нет. Повторимся еще раз: при запуске двигателя из холодного состояния и прогрева до температуры 40-60°С система EGRНЕ РАБОТАЕТ.На прогретом двигателе, на холостом ходу– система EGRНЕ РАБОТАЕТ.Начиная с 900 – 1200 оборотов в минуту система EGRРАБОТАЕТи продолжает свою работу до тех пор, пока обороты двигателя не достигнут 4000 оборотов в минуту. Какие плюсы есть в работе этой системы?Положительное то, что при включении в работу системы EGR происходит определенная экономия топлива – в момент включения системыEGR в работу, компьютер подключает программу обеднения топливной смеси, которая исполняется и контролируется , в основном, при помощи датчика кислорода. Вышеописанная схема – это одна из самых простых схем системы EGR, использующая только два компонента: клапан EGR и электромагнитный клапан системы EGR. Это классическая схема, на основе которой сейчас строятся такие схемы системы EGR, которые могут включать в себя некоторые дополнительные элементы. Например:· EGR valve position sensor (датчик положения клапана EGR);· EGR vacuum switching valve (вакуумный клапан переключения системы EGR).Но если подробно рассматривать устройство и работу всех разновидностей систем EGR на японских автомобилях, то на это уйдет не одна сотня страниц. На что влияет неправильная работа системы:В первую очередь неправильная работа системы "EGR" влияет на устойчивую работу двигателя на холостом ходу. Это объясняется тем, что на показания датчика расхода воздуха (MAF-sensor) или датчика абсолютного давления (MAP- sensor) оказывает отрицательное влияние неучтенная порция отработавших газов. Если ее мало, то блок управления (ECU) еще как-то, наверное, сможет подрегулировать холостой ход на основании показаний кислородного датчика. Но если же объем газов проходящих через клапан будет довольно высокий, то блок управления с этим уже не справится. Для примера можно привести случай ремонта "NISSAN" с двигателем CA-18. Эта машина пришла к нам с появляющейся время от времени, т.е. с "плавающей" неисправностью. А такие неисправности искать – дело и трудное и в некоторых случаях безнадежное. Пришлось приложить немало усилий для поиска причины неисправности. Однако в какой-то момент мы "уткнулись в тупичок". Ну сами посудите: вроде бы все проверено и перепроверено и все работает нормально и правильно. Машина заводится отлично, работает прекрасно – тихо, ровно, "как часики". Однако проходит минут пятнадцать и …двигатель начинает сбоить. Этот сбой продолжается несколько минут, а потом все опять приходит в норму и опять двигатель работает изумительно. И вот так в течении часа – несколько раз. Путем несложных проверок мы вычислили, что картину нормальной работы двигателя "смазывает" первый цилиндр. Начали приглядываться к тому, что на него "завязано". Так и вышли на порт системы "EGR", по которому выхлопные газы через клапан EGRсвободно проходили во впускной коллектор и там, в силу определенных физических законов для конкретного впускного коллектора давали «сбой» именно по первому цилиндру.Кроме того, неправильная работа системы "EGR" может влиять на работу двигателя и в режиме ускорения (машина дергается), и в режиме замедления (хлопки в глушителе при сбрасывании газа). Несколько рекомендаций:На «простых» автомобилях можно посоветовать просто-напросто заглушить вакуумный порт системы "EGR". Большого вреда это не принесет, двигатель будет работать устойчиво и надежно. Если же система "EGR" "продвинутая", имеет много датчиков и исполнительных механизмов, то при установке заглушки на канал системы "EGR" машина, конечно, на первых порах станет работать лучше. Однако впоследствии у нее может появиться такой дефект: двигатель на холостом ходу начнет самопроизвольно «выходить» на обороты 1500 – 2000 об/мин, и через некоторое время так же самопроизвольно снижать их до нормальных… Однако на автомобилях "TOYOTA" выпуска после 1998 года и "HONDA", "MAZDA" выпуска после 1995 года установка заглушки в системе "EGR" вызывает зажигание лампочки "CHEСK" на приборной панели.Иногда получается очистить сам клапан "EGR" (его шток и посадочное место) путем применения очистителя типа "WD-40". На дизельном двигателе 3C-T неисправность системы "EGR" обнаруживает блок управления и сигнализирует водителю об этом миганием лампочки индикации свечей накаливания. Если правильно провести процедуру самодиагностики, то скорее всего мы получим код (или коды) 31 и 71. Код 31:Нештатная работа датчика давления воздушного потока – "Turbo Sensor Pressure", возможные причины: неплотное соединение вакуумной магистрали со впускным коллектором или с самим датчиком, трещины и потертости в вакуумной магистрали, из-за чего происходит перепуск воздуха и не создается истинное давление на входе самого датчика – наддув турбины происходит или поздно, или вообще не происходит. Неисправность датчика. Обрыв или замыкание цепи. Неисправность электронного блока управления. Некорректное подсоединение вакуумных магистралей. Код 71:Неисправность системы "EGR": обрыв или замыкание в цепи управляющего клапана. Некорректное подсоединение вакуумных магистралей.Проверка "Turbo-Sensor Pressure" на двигателе 3C-T проводится по аналогии с проверкой "MAP-sensor" на бензиновом двигателе. Если смотреть сверху на данный датчик, то левый вывод – "питание" + 5 вольт, средний вывод – это выход на блок управления, а правый – "минус". Однако скорее всего причина неисправности заключается в неправильном подсоединении вакуумных магистралей (резиновых трубочек). Ниже приводится вакуумная схема этого двигателя: рисунок 22

 

Схема вакуумных линий . 1 - вакуумный насос, 2 - датчик абсолютного давления во впускном коллекторе (датчик давления наддува), 3 - клапан системы рециркуляции ОГ, 4 - электропневмоклапан корректора по наддуву №1, 5 - электропневмоклапан системы рециркуляции ОГ, 6 - исполнительный механизм системы повышения частоты вращения холостого хода при увеличении нагрузки, 7 - корректор по наддуву, 8 - электропневмоклапан системы повышения частоты вращения холостого хода при увеличении нагрузки (включении отопителя или кондиционера), 9 - электропневмоклапан корректора по наддуву №2, 10 - электропневмоклапан управления разрежением, 11 - электропневмоклапан управления 4WD. Вакуумный насос на этом двигателе располагается непосредственно на крышке головки блока цилиндров. К слову сказать, если при работе двигателя вы услышите цокающий звук откуда-то из-под крышки головки блока цилиндров – обратите внимание на втулку этого вакуумного насоса: из-за некачественного моторного масла или из-за его несвоевременной замены втулка разбивается и приходит в негодность. При включенном зажигании, на заглушенном двигателе на выводе №2 "Turbo-Sensor Pressure" появится напряжение 1,65 В. После запуска двигателя на этом выводе напряжение станет равным около 0,5- 0,6 В. Непосредственно сам турбонаддув происходит при напряжении на выводе №2 около 1,5 В. В этот же момент срабатывают электромагнитные клапана и шток клапана "EGR" поднимается и начинается рециркуляция выхлопных газов.В случае, если клапан EGR закис в открытом положении или прогорел, то неисправность выразится в следующем:Двигатель будет заводиться с большим трудом, для этого его надо очень долго раскручивать стартером;Если же он все-таки заведется, то работать на холостом ходу будет крайне неустойчиво, при нажатии на педаль газа обороты двигателя будут повышаться с большой задержкой и со звуком жесткого сгорания (металлическим стуком).

[Sneik]

Прошу прощения на бензах 3.0 тоже есть егр можно фото и где глушить его?

[Andrey andrey]

Прочитал от начала до конца,30 минут потратил, голова разболелась, пришел к мнению заглушить EGR, потому что хочется добавить резвости, динамике Delice.Но так как не хочется лишних проблем, хочется заглушить правильно. На http://www.delica.ca...-guide-304.html выложенном Zakhar, на последнем фото иностранец не глушит выход газов с двигателя в клапан наглухо, а врезает трубку типа сапуна, видимо для отвода газов, может все таки неправильно просто ставить глухую прокладку как предлагается на этом обсуждении???

Кто то писал здесь же о выдавленном масле, после глушения EGR. Может это следствие повышения давления из за газов которым некуда деваться?Так все сальники нахрен побегут.

Кто глушил EGR скажите вреда точно нет.

з.ы. пару кратких мнений выслушать глушить или нет и как???

Изменено 31 мая, 2012 пользователем Andrey andrey

[ГАНС]

У меня уже третий год на 4М40 ЕГР вабще выкинут со всеми потрахами. На выпускном коллекторе и на впускном поставил две заглушки из стали 5 мм. ничего никуда не выдавливает.

[nikola]

to sp-lenax: чтобы заглушить ЕГР клапан (1) выкинь, и поставь заглушки на впускной коллектор и на выпуской, на то место откуда идет металлическая трубка к этому клапану

[nikola]

to Andrey andrey: бред какой то, никакого повышения давления из-за глухой заглушки быть не может, вообще как вы себе представляется связь выхлопной ситемы и давления масла в двигателе? Как уже писали 4d56 бывает и без системы ЕГР.

Зачем иностранец вывел эту трубку с заглушки и куда она дальше идет не понятно. Смысла просто отводить через нее часть выхлопных газов нет никакого, хотя бы потому что клапан ЕГР далеко не во всех режимах открывается.

[nomad-0805]

ни с какими прокладками этот клапан не связан!!!! и происходит тупое снижение давления подачи воздуха в цилиндры при его открывании!!! отсюда и чорный дым при его срабатывании!!! и глушоная трубка прям с завода шла у япов!!! я его тож выкинул и сюда перенёс топливный фильтр!!!!

[nord]

Сегодня заглушил "егорку", демонтировл всё как на фото, дело не сложное пара часов работы включая изготовление глухой прокладки между клапаном ЕГР и впускным коллектором, покладку сделал из тонкой нержавейки (рамка от японского номера), при изготовлении лучше делать пошире с одной стороны, чтобы пальцами держать при установке, благо прокладка ничему не мешает.

[Shadow from St.Peterburg]

@nord, ну а теперь снимай и переделывай. Тонкая прогорит довольно быстро.

[N181]

http://im.lipetsk.ru/a_KlapanEGR.htm

про бензинки правда

[Andrey andrey]

ни с какими прокладками этот клапан не связан!!!! и происходит тупое снижение давления подачи воздуха в цилиндры при его открывании!!! отсюда и чорный дым при его срабатывании!!! и глушоная трубка прям с завода шла у япов!!! я его тож выкинул и сюда перенёс топливный фильтр!!!!

 

ок съымаю.

[Andrey andrey]

Снял клапан, не закоксованый, вполне живой. Заглушил,

1- двигатель работает жестче,

2-тяга не прибавилась,

3-температура двигателя рабочая чуть подросла,

4-что интересно обороты упали где то на сотню,

5-подстраивал болтом чуть частью витка подкручиваешь, обороты взлетают, не смог настроить 800, с 650 до 1000 набирает очень резко. Положительных эффектов пока 0,0, отрицательные ощущения уже изрядно.

Две мысли либо поставить на место, либо поэкспериментировать с углом впрыска.

Не все так просто и однозначно.

[N181]

угол надо сделать пораньше

[nomad-0805]

а у меня я ни чего плохого и не заметил! просто я тока поставил контракт(2 года назад это было!!!) завёл! вытащил заглушку с трубочки,как умный! ну и как нагрелась как загрохотала да чорный дым на газе как пошол!!! скинул я ту тубочку и махом её глушанул! а со временем и прооперировал и удалил этот апендикс!!! инету сожаления!! понял одно!!! при открывании клапана падает давление наддувочного воздуха! и соответствующий результат! снял патрубок с интеркулера и газанул!--результат эдентичный описаному!

[Andrey andrey]

жена сегодня машину брала, ей вообще показалось что тяга хуже стала.

До пятницу понаблюдаю потом надо решение принимать.

[nomad-0805]

у япов косяк вышел!!! они думали давление выхлопа продавит давление турбины!!! а оказалось всё наоборот! ПОТОМУ НИ ЧАСТЬ ВЫХЛОПА ЛЕТИТ В ЦИЛИНДР А происходит сброс давления подаваемого свежайшего-100 пудово необходимого не только намно и дырчику!!! отсюда все последствия! сброс тяги и чорный дым!!! ТЭЦ отдыхает! трубка с завода глушоная!!!

[Shadow from St.Peterburg]

@nomad-0805, на режимах когда работает клапан EGR, он как раз пересиливает, поскольку давление турбины ничтожно мало по сравнению с выхлопными газами. Только после преодоления турбоямы давление выдаваемое турбиной превысит давление выхлопа (где то 2000 оборотов), и роль клапана будет сведена к минимуму. Именно по этой причине, когда EGR клинит в открытом положении, машина не набирает оборотов и не едет до 2000, потом идет аки троллейбус.

[nomad-0805]

а почему тады трубка изначально заглушена внутри какимто шариком! что на родном что на контрактном дрыгале! и при оборотах даже не шибко больших 1500-2500 у меня трубы путём жосткие!

[Shadow from St.Peterburg]

@nomad-0805, что родной, что контрактный не гарантируют что он сохранил штатные характеристики. На 1500 об/мин турбина уже развивает неплохое давление. Проверь на ХХ и удивишься мягкости.

[nomad-0805]

не спорю!!! я сказал за своё!!!(говорю только то чо сам прошол!!!)