Проблема с запуском в холодную погоду!

[Pavel]

Привет всем! Подскажите пожалуйста. У меня турбо дизель 4М40. Начну с того, что температура в гараже где-то +10 , машина заводиться вообще не хочет, проверял свечи накала они работают. Поставил подогреватель- если прогреть минут 15 и завести, машина начинает вся дёргаться и валит дам и немного потарахтя глохнет, а если прогреть пол-часа или час то заводится с пол оборота. В чём причина? Может быть в фарсунках дело? Подскажите, может у кого такая ерунда была!!! Заранее спасибо.

[magadanec]

Похоже сальник ТНВД.

[Hunter.ru]

во первых +10 это еще не холодная погода.

во вторых при указанной температуре как правило заводится без проблем без свечей накала.

ну а по сути - смотри наличие воздуха в топливной системе. С вечера накачай помпочкой до упора соляру, страви воздух с фильтра, опять накачай до упора и оставь до утра. Утром попробуй подкачать этой помпочкой, если будет свободно качать, значит в системе откуда-то появляется воздух (подсос на соединениях, либо сальник). Накачай до упора, и заводи (без прогрева котлом). Если завелась нормально, но "подтраивает" или глохнет, значит ищи тему про "сальник ТНВД". Если завелась и не "троит" значит проблема в соединениях системы. Но больше склоняюсь все же к сальнику.

 

P.S. Если помпочкой не получится накачать до упора значит либо "дырка" в системе не маленьких размеров, либо помпочку на свалку.

[Pavel]

Hunter.ru-во первых +10 это еще не холодная погода.

 

Я тоже думал что это не холодная погода, а оказывается для неё это холодно!!!

Дизель вообще в холодную погоду (-20...-30) как должен заводиться, с пол оборота? Без подогрева!

[valday]

А когда едешь тяга двигателя нормальная, не дымит черным?

Как вариант проверить компрессию, если нормальной будет, то спорти выше..

[Pavel]

Когда прогреется всё отлично! Прёт из под себя.

[valday]

ну тогда точно искать подсос воздуха в системе и скорее всего менять сальник на тнвд

[Серый Кардинал]

Причём тут ссальник то? У меня был подсос воздуха , заводилась она.

ПРи +10С БРЕВНО МОЖНО ЗАВЕСТИ!

Компрессию надо мерять, и форсы смотреть.При наличиии воздуха в системе она БУДЕТ завадиться. Но после долгого маслания.

А при всём исправном она сполтычка заводится.

[GR71KAM]

Была уменя токая ситуация,что тока несоветовали, в итоге поменял сальник ТНВД заменил расраспылители ,проверил соединения топливной ився болезнь закончилась.Хотя больше склонялся что мозги пудрит ЭЛИКТРОНИКА,уменя ЭФИШНЫЙ.

[valday]

я сначало тоже подумал про компрессию, но тогда обычно дымить начинает, картерные газы прут сильно и тяга падает, а тут с этим вроде всё впорядке. у друга было такое...

[Borman]

Попробуй перед пуском соляру лягушкой подкачать. У меня такое бывает 2-3 раза в год.

Соляра стекает в бак и двигун пытается работать на остатках+воздух, и его немерянно колбасит

[Pavel]

А этот сальник самому можно поменять? Это наверно весь ТНВД перебирать нужно? А то мне говорят, что в ТНВД лучше не лазить!!!

[ANDR2]

У меня с двумя живыми свечами при +15 заводится с дымом и колбасит, если меньше +5, то ещё приходится стартером вдогонку маслать... Поменял свечи и машинка заводится с пол тыка.

А сальник поменять можно, главное "угол" потом правильно выставить суметь...

[Befs]

Pavel, а свечи как проверяли что работают?

Тут много советов дали, все дельные, но есть одно но, после прогрева она заводится у вас нормально, без подкачки топлива, значит, топливо из системы не уходит? А раз так, то у вас таки свечи не работают + слабоватая компрессия. Поэтому и вопрос как свечи проверяли? Но это тоже один из вариантов.

Изменено 24 октября, 2009 пользователем Befs

[Pavel]

Befs - Pavel, а свечи как проверяли что работают?Тут много советов дали, все дельные, но есть одно но, после прогрева она

заводится у вас нормально, без подкачки топлива, значит, топливо из системы не уходит? А раз так, то у вас таки свечи не

работают + слабоватая компрессия. Поэтому и вопрос как свечи проверяли? Но это тоже один из вариантов.

 

Отвечаю - свечи проверяли так: 1 способ: Снимали каждую свечу и подсоединяли корпус свечи к -, а где крепится шина (т.е начало свечи) к +, (только не держи долго, достаточно подержать 5-6 секунд а то она быстро нагревается и можно обжечь руку) потом проверь конец свечи пальцем, если она нагрелась, то свеча рабочая. 2 способ: когда двигатель у машины холодный, не снимая свечи попроси чтобы кто-нибудь включил зажигание и когда лампочка накала погаснет (сделай так 2-3 раза) потрогай пальцем саму свечу или пространство около неё если тепло, то свечи работают. 3 способ (самый простой): попроси чтобы кто-нибудь включил зажигание и проверь мультиметром напряжение шины которая идёт к свечам, напряжение должно быть = 12В. Свечи у меня в порядке. Про компрессию: если она бала-бы слабовата, то машина бы неехала, а она у меня прёт за милую душу только газу поддавай!!! Про уход топлива из системы я тоже подумал, но она после прогрева заводится значит топливо стоит в системе и никуда не уходит! Остаётся только сальник ТНВД как подсказали мужики, спасибо им!!!

[Befs]

Если сальник ТНВД будут нормальные мастера менять, то они обязательно его на стенде проверят, посмотрят что можно, почистят. Мое имхо - обычно сальник не так себя ведет, компрессия если нормальная, и топливо не уходит, то проблема в самой аппаратуре или подаче топлива на нее, например, клапана отсечки подклинивают, а с прогревом начинают работать нормально, поэтому дополнительный вопрос, давно ли у вас машина, и были ли какие-то проявления раньше? Но по-любому замена сальника с проверкой аппаратуры - операция полезная.

Ждем результатов.

[ANDR2]

Pavel, так ты свечи не грел до красна??? То что они теплеют, это ещё не значит что они рабочии! Я свои всегда разогреваю "до бела", тогда они для меня считаются рабочими! Просто попадались свечи у которых разогревался не сам кончик, а самое начало "жала" и корпус, такие можно выкидывать, они безполезны!

[Demiurge]

ANDR2, +1 )))) Про проверку свечи пальцем - поржал ))) Свеча должна раскаляться до красна!!!! Вот тогда это рабочая свеча Пальцем я бы ее не трогал.... ))))

[Befs]

Народ, не смейтесь, думаю, человек понимал что проверять.

[Серый Кардинал]

А меня удимил так называемый третий самый простой метод проверки

 

Типа памерить мультиметром должно быть 12В . А чо толку то от этого если свечи не рабочие? На сгоревшую лампочку хоть 220 подавай хоть 380 светить она не будет. И тут также

 

Про проверку пальцем тоже улыбнуло. Если пробовать нагретую свечу пальцем ( нармальную и нармально нагретую) то можно по запаху определять если горелым мясом заваняло значитт нагрелась

 

По поводу компресси. А она может "появлятьсо " во время движения. Тоесть на холодную масла на стенках цилиндра нет и нет компресси. Когда двигун размаслается и масло набрызгает- есть компрессия.

Её так и проверяют, сперва насухую, потом заливают масло в горшки с снова мерят так узнают причину отсутствия компресии

[Pavel]

А при прогреве обороты двигателя должны увеличиваться? И сколько они должны быть! И ещё один вопрос, сколько по времени должна гореть лампочка свечей накала?

[ANDR2]

Вообще то всё уже рассказанно на форуме.... надо просто поискать, но.... сам таким был

1.Обороты увеличиваются (при нормальной аппаратуре) где то 1000-1200 (у меня тыща)

2. Время работы свечей зависит от t двигателя. Лампочка "живёт" своей жизнью, а реле свечей своей, надо слушать как оно отсчёлкивает (реле). Подробнее в "ПОИСК"!

[Hunter.ru]

Серый Кардинал, чего ты чела сразу компрессией пугаешь? хотя проверить конечно не мешает, тока сам же пишешь

ПРи +10С БРЕВНО МОЖНО ЗАВЕСТИ!

.... пусть начнет с простейшего - с подсоса на соединениях. А компрессия на наших машинах мало у кого даже в пределах допустимого. С этим сальником по..бся в свое время достаточно - сначала при -15 не заводилась, потом при 0 начинала колбасить.... в общем болезнь со временем прогрессирует. А вот по части форсов поддерживаю - эти фиговины тож имеют свойство клинить на холодную и нормально работать на горячую.

 

Befs,

но есть одно но, после прогрева она заводится у вас нормально, без подкачки топлива, значит, топливо из системы не уходит?

есть один нюанс в этом долбанном сальнике - пока холодный он задубевший и пропускает воздух, когда же он нагревается (по мере прогрева авто) резина на сальнике размягчается и обхватывает плотнее вал, ну и как следствие подсос проходит. Помимо прочего при сильно изношенном сальнике надо заодно и вал ТНВД смотреть - как ни странно, но резиновый сальник делает нихилую канавку на этом валу.

 

Pavel, начинай с простейшего и продвигайся методом исключения.

1. Свечи, реле и блок управления.

2. Поиск подсоса воздуха в топливной магистрали, в т.ч. на обратке с форсунок.

3. Проверка помпочки подкачки.

4. Проверка и регулировка форсунок (как правило надежней и проще искать контрактные, чем свои востанавливать).

5. Проверка зазоров в клапанах.

6. Снятие ТНВД. Проверка клапанов, давления, замена сальника, возможно вала ....

7. Растройство по поводу компресси....

[25diesel]

А для проверки свечей существует всего один способ-и обычно он самый правильный.

Надо выкрутить все свечи,поставить их на шину и подсоединить силовой провод,на резьбу каждой свечи сделать массу толстым проводом,включить зажигание и смотреть на свечи-все они должны ОДНОВРЕМЕННО И ОДИНАКОВО нагреться до ярко-алого цвета до срабатывания реле...

Если какая- либо свеча не удовлетворяет то она подлежить замене!

А пальцем их щупать... Лично мне слабо

[Серый Кардинал]

Hunter.ru, Дак потому и пишу про бревно. Моя 8 месяцев простаяла. Я иё без свечей завёл. А если не заводитсо то могет и компресси нет.