Шкив коленвала у дизельных движков

[джин]

@andrej758, http://www.exist.ru/...ode=ST-ME202492

В чём отличия х.з.,но люди ставили .

 

Или сделай как у меня .Заместо резинового буфера проточи и поставь металлическую втулку +прихвати в 4-х местах сварочкой.

Теперь он вечный.

http://foto.mail.ru/.../delica222/1/31

 

Шкив то вечный,а коленвал?

Сварка подобных деталей-только временная мера,например из отпуска до дома доехать, ездить долго нельзя!!!Разбивается паз коленвала!

Не задумывался для чего там резиновый демпфер?

Изменено 10 декабря, 2012 пользователем джин

[АЛЕКСЕЙ222]

Не задумывался для чего там резиновый демпфер?

Для более эластичного пуска.

У многих двигателей он отсутствует,как таковой.

[Ма.]

Вот и у меня разломался шкив коленвала. Решил новый не покупать а отреставрировать методом впрессовки старый шкив. Внешний контур с ручьями снял рукой, его ничего не удерживало уже с внутренним. На внешнем контуре увидел отверстие видимо для каких-нить установочных нужд. И вот вопрос: если реставрировать старый шкив то куда выставлять это отверстие? Думается мне что оно должно каким-то образом быть завязано с пазом под шпонку, или быть над пазом или напротив? Если кто видел целый шкив коленвала то подскажите пжлста в каком месте по отношению к пазу находится эта дырдочка на внешней части шкива? И ещё вопрос: срывал болт крепящий шкив с помощью стартера. Нарастил трубу, упёр её и чиркнул стартером. Раздался страшный треск или стук. Я чуть сознание не потерял, но успел выключить. В общем быстро всё произошло, но громко. Гайка от руки не откручивалась. Я взял ключ которым маслянные фильтра снимают обжал им шкив и легко открутил гайку. Думается мне что всё таки я стартером сорвать успел но видимо не совсем до конца. Но вот сомнения теперь гложат. Не мог ли стартрер покрашить шестрени в зацеплении? Попробовал потом крутануть, вроде крутит.

[melPV]

Выше на фото не те ли отверстия (два несквозных углубления только они с внутренней строны), так если ты про них, то это скорее всего обычная балансировка.

[Ма.]

@melPV,

Посмотрел фото - похожего на мои отверстия нет. У меня одно красивое такое. Думал на всех так, ан нет. Видимо оно действительно для балансировки. Сразу вопос: а как теперь отбалансировать? Может на станке где балансируют колёса? Как нить там переходничок смостырить, закрепить в общем и по нулям выводить. У меня друг работает на этом деле нужно с ним проконсультироваться. Думаю если будет возможно то нужно обязательно балансировать.

[Ма.]

Отнёс разваленный шкив токарю, прихожу за результатом он говорит что приходил к нем моторист с 24 летним стажем и сказал ни в коем случае не реставрировать шкив ибо резиновый демпфер предохраняет от вибрации и без него пойдёт вибрация на коленвал с вытекающими последствиями. Я сказал что делать всё равно ибо люди пишут что так делают и всё нормально. Но сам задумался. Вряд ли моторист соврал и возможно разбитые гнёзда под коленвал ему попадались не раз с реставрированными шкивами. Вот только возможно дал он неверное объяснение этому. Плюс дырочка в моём шкиве как я думал была меткою, но подобных меток больше нигде на шкивах не видал. В общем задумался я крепко и вот к каким выводам пришёл. Выложу их тут а вы опровергните или же что новое подсоветуете. Шкив весит много и есил его раскрутить до 2000 - 3000 оборотов, то без балансировки он начнёт бить и разбивать коленвал. Это факт. Поэтому заводские шкивы идут с балансировкой в виде высверленных дырочек (это мои догадки). Если мы соберём шкив где вместо резины всабачим металическую втулку, то балансировка нарушится ибо ни как не определишь напротив чего были дырочки раньше, да и новый материал внёс лепту (это факт). Если такой шкив поставить на двигатель то он начнёт разбивать коленвал и не потому что нет резинового демпфера, а потому что шкив теперь несбалансирован. Значит чтобы последствия установки отреставрированного шкива были минимальны и заключались только в более быстром износе ремней генератора нужно шкив отбалансировать. Как это сделать? Тут пошла чистая логика и догадки.

К примеру возьмём стержень и наметем на нём центр. Вокруг этого центра будем вращать стержень. Всё симметрично, но если на конец стержня поместить грузик, то вращение пойдёт с биением и ось вращения начнёт колебаться, испытывать нагрузки (в нашем случае это коленвал). Вывод: нужно уравновесить (сбалансировать) стороны. Как сделать это с прутом? Поставить его на конус, он упадёт в сторону более тяжёлую, значит надо эту сторону уменьшить в весе ну скажем путём высверливания дырочки. Примерно так же можно сделать с нашим шкивом. Я думаю поступить так: заказать токарю пятак чтобы он ровно входил в центральное отверстие и не выпадал. В центре пятака сделать дырочку махонькую. Далее два варианта. Берём конус, ставим это всё на горизонтальный стол по уровню и на этот конус воодружаем шкив, вернее пятак со шкивом. Далее берём уровень показывающий в двух плоскостях и накрываем шкив сверху им и прижимаем к конусу. Цель - плоскость шкива расположить паралельно столу. Затем поднимаем уровень вверх и шкива падает на ту сторону которая тяжелее. Помечаем, повторяем. Если всё делать аккуратно, то шкив должен падать (так мне кажется) всегда в одну сторону. Значит эта сторона тяжелее. На станке сверлим дырочку в этом месте, убирая лишний металл. Опять повторяем. Опять падает туда - опять сверлим. Возможно потом он начнёт падать в другую сторону и так до тех пор пока шкив станет во все стороны примерно одинаково весить и падать начнёт как попало. Значит он отбалансирован и можно смело ставить на двигатель. Как другой вариант в пятаке в центре шкива в дырочку продеть леску и поднимать его с ровной поверхности за неё. Более лёгкая сторона будет подниматься быстрее. Может существуют какие-нить ещё варианты? А может есть специальные приспособы на заводах для точной балансировки и я тут описываю кустарщину. Во всяком случае буду пробовать на своём, о результатах отпишусь.

[дедушка]

Отдай путнему токарю отбалансировать.

[Ма.]

Отдай путнему токарю отбалансировать.

Я тоже так подумал. Если просто тупо глупо засобачить втулку то будет и радиальное и торцевое биение. Чтобы его убрать нужно слизнуть со шкива лишнее, но не шкив зажимать в станке а скажем так насодить его на трубу иметирующую коленвал и затянуть как там затягивается, а уже трубу зажать. После этой операции пожалуй больше ничего делать и не придётся.

[Sarvodolaz]

Шкив генератора на шкиве коленвала стал проскальзывать. Свист запах в салоне. Просто засверлил через канавки шкива четыре отверстия нарезал резьбу и закрутил болтики 5 шаг 0,8 через гроверы изнутри. Пока полет нормальный.

Изменено 22 февраля, 2014 пользователем Sarvodolaz

[Shadow from St.Peterburg]

@Sarvodolaz, как временная мера пойдёт. Надеюсь, ты знаешь, зачем между ними резина?

[Satanyo]

7-ой год с засверлильным шкивом проблем нет. Ремни не рвались, колено целое. Токарь делал хороший. Резинка не убиралась, сверлился вроде как в "ручьях".

[melPV]

7 лет, срок ....я с заваренным покатался месяцок, а потом невыдержали нервы купил оригинал (exist) за 7 тыщ......

магия цифр бля 7-7 )))

[nomad-0805]

живёте с Япами в соседстве а цены космические!! сломался в дыре!!! позвонил домой к товарищу и через 1.5 суток паровозом получил б.у шкиф в идеале и лобовой сальник в придачу!! шкиф 10000теньгоф(2000рупий!) сальник 1000(200рупий!) снять -поставить 15-20 минут.

[glmehnb]

За 15-20 минут???Снять броньку, ремни, шкив и в обратном порядке)))) Не снимая радиатора и вентилятора???? Пит-стоп какой-то!!!!

Ну к Вас батенька и сноровка....

[Sarvodolaz]

З

@Sarvodolaz, как временная мера пойдёт. Надеюсь, ты знаешь, зачем между ними резина?

Да знаю. Но на других Автомашинах Таких шкивов не встречал, обычные целиковые. Но ближе к лету может поменяю.

[gruskov]

 

Для мотора 4М40 до 96 года выпуска

Надеюсь, данный пост поможет таким ламерам как я. Огромное спасибо соучастникам BMV69, Garre_kiv, а также всему сообществу Delica-Club (особенный респект Александру) в Viber которые в режиме реального времени помогли мне в этой задаче. Установлен ST-ME202492

Если в дороге разошелся шкив коленвала, то до дому можно добраться заменив ремни генератора-помпа вот таким способом:

Генератор не при деле, но зато помпа работает, до 1500 оборотов выдерживает, 20-30 км/ч едим.

Причем то, что шкив разошелся как то не заметил сразу как и когда разошелся, маленько напрягал непонятный звук работы мотора,  но грешил на натяжитель кондера, новый подшипник загнулся за три месяца.. люфтов нет но при вращении слышен посторонний шум… Подшипник-CRAFT, сделано в EU блин, как показало вскрытие - смазки там практически нет.

Демонтаж:

Что советую подготовить

Добротный вороток, головку на 22,  трубу 40см-чтобы в нее заходил вороток, маркер, мощную отвертку, очиститель карбюратора,  новый болт коленвала, передний сальник коленвала. Смазку.

ЗЫ В последствии, изготовил себе вот такой съемник из того что было под рукой... И да я не сварщик!!! (третий раз пользовался сваркой)

1. Снимаем защиту, интеркулер, если ремни на месте откручиваем вискомуфту с «карласоном» четыре гайки на 12,-его можно не вытаскивать, просто поставить в диффузор, снимаем ремни.

ЗЫ ИМХО, радиатор лучше снять, благо он снимается очень легко, работать очень комфортно при снятом радиаторе!

2. Отсоединяем с ТНВД разъемы:

3) Берем нормальный вороток (у меня Джонсвэй) и головку на 22, трубу длинной 30-40см, вороток вставляем  в трубу. И прислоняем к ПРАВОЙ ПО ХОДУ ДВИЖЕНИЯ трубе кенгурина

Конец трубы я зафиксировал на кенгурине - стяжкой.

4. Включаем зажигание и подаем короткий импульс на зажигание, будет треск, не чего страшного. После того как вы выключите зажигание индикация на панели приборов будет гореть- просто скидываем клемму с аккума.

5. Лезем под машину, отсоединяем наш ключ от кенгурина, и смотрим что с болтом, у меня он пошел легко, немного помог ключом, потом –руками.

6. Отверткой побольше, вставляя между блоком и шкивом-аккуратно, потихоньку, снимаем шкиф, у  некоторых он слазит легко, у меня шел с небольшим сопротивлением.

7. Все шкиф в руках, смотрим на него и поражаемся, как можно было проворонить такое:

8. Если есть новый передний сальник- меняем, у меня не было((( оставил старый.http://www.delicaclub.ru/forum/index.php?/topic/879-%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%B2-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B0-%D1%83-%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%BA%D0%BE%D0%B2/page-3&do=findComment&comment=183144

Также совмещаем паз коленвала и маслообтобойного кольца ME200027(у кого оно стоит), УСТАНАВЛИВАЕМ ШПОНКУ!

9. Берем смазку(я использую LMX) и набиваем в сальник.

10. На новом шкиве сверху паза ставим маркером метку, чтобы видеть где он,  внутри шкива смазываем моторным маслицем –чутка

11. Если используем старый болт,  вычищаем его до состояния «блеска»,

также вычищаем резьбу в коленвале.

12. Под машиной совмещаем метку на шкиве и паз коленвала и аккуратно натягиваем шкив, у меня руками получилось надеть больше половины, шло с хорошей натяжкой, но шло, потом слегка молоточком- плашмя постукивал, ну а под конец, болтом, тут пришлось стопорить маховик…

Если у Вас получилось тоже самое-значить криво встала шпонка колевала!!!! При правильно установленой шпонке шкив достаточно свободно одевается на вал до конца. Снимаем шкив и смотрим шпонку и опять ее выставляем!!

Иначе может получится вот такая кака

13. Далее отдельная история, дело в том что маховик находится как раз над передним мостом, и закрыт крышкой, крышка по идее крепится на 4 болта на 10, два вертикально по углам у поддона, два горизонтально, в моем случае вертикальных не было.  Чтобы легче подлазить пришлось поднять правую сторону на домкрате, подлазил между мостом и рейкой

Откручивать лучше трещоткой с маленьким удлинителем.

13. Для затяжки стопорим правую строну для раскручивания-левую

Далее застпорив маховик притягиваем шкив до конца, но не затягиваем до усеру, откручиваем болт, промываем его очистителем карба, наносим резьбовой фиксатор средней прочности и закручиваем…

Далее…..

Если есть поверенный динамометрический ключ то –СЧАСТЬЕ , если нет… то да поможет нам Бог… Вообще по букварю момент затяжки в 235Нм(в книгах от 220 до 245), но народ дотягивал и до  190Нм. Я же тянул до усеру,   сделав насколько возможно длинный рычаг, упершись ногами в колесо, двигатель начало выворачивать и слегка погнулся настоящий вороток от Джонсвей…. и труба. Короче, что получилось- буду наблюдать.. Надеюсь, что затянул нормально.

ЗЫ Используя самодельный съемник, и динамометрический ключ, при снятом радиаторе, очень легко затянул до 210Нм, потом еще чутка при помощи воротка и трубы. 210Нм не такое и большое усилие кста.

14. Возвращаем на место щиток маховика, понял- почему нет вертикальных болтов и пожалел что нет третьей руки… Сначала получилось наживить правый болт, ну а потом как по маслу залетел и левый, вертикальные –не ставил.

15.  Зазор между шкивом и блоком в 2-3мм, насколько прицельно смотрел но вроде ручьи на шкивах - сходятся…..Всё… ставим ремни и проверяем.

 

P.S. Если есть возможность то сальник меняйте, завелся, после увидел капли масла на земле... течет из под сальника.. не зря его в книжке к обязательной замене рисуют((((((

Изменено 30 июля, 2016 пользователем gruskov

[АлександрНоворосс]

Фанерку все таки приобрети чтоб на земле не лежать )))) 

[Foxkr1]

Посетила и меня данная проблема снял шкив отдал токарю сделать вставку, он мне перезванивает и говорит что и сам шкив с трещиной, сказал что выходит новый целиком. Вот. Да кстати и шпонка тоже была с выроботкой но не сильной тоже новую!с ключа на 30:-)

[Stinger]

Сталкивался с проблемой,разбило на шкиву кв шпоночный паз,на колене тоже,шпонку размяло.Шпонку выточил с рожкового ключа,на колене паз запаял полуавтоматом,предварительно выточив из графитной щетки шпонку нужного размера,чтобы не заварить лишнего,а в шкиву напильником проточил новый шпоночный паз в другом месте.Совместил метки грм поставил шкив и сделал на шкиву новую метку.Шкив кстати у меня стоял полностью металлический без демпфера.

Второй год под 50тыс.пробега,полет нормальный.

Изменено 8 июля, 2016 пользователем Stinger

[Foxkr1]

Все выточили мне новый шкив уже поставил и на машине езжу, шпонку покоцало сделал новую с ключа на 30 фотки чуть позже выложу.

[gruskov]

Мужики, кто будет менять шкив..меняйте обязательно сальник (ME 200028)!!! Он блин все рано через какое то время потечет! у меня потек через полгода((((((((((((, счас опять шкив снимать....... не повторяйте чужих ошибок и не делайте двойную работу((((

[Stinger]

Тогда уж и ремень грм поменять заодно не помешало бы.

[АЛЕКСЕЙ222]

 

 

Мужики, кто будет менять шкив..меняйте обязательно сальник (ME 200028)!!!

кому если нужно будет есть эти сальники новые оригинальные 3 шт..

 

Отдам за 1/3 ,вышлю почтой и транспортной компанией 

[gruskov]

Тогда уж и ремень грм поменять заодно не помешало бы.

На булках с 40м , стоит цепь, и шкив стоит за крышкой ГРМ. что касаемо 56х, то там по пробегу надо смотреть. В букваре этот сальник не зря отмечен под обязательную замену.

[nord]

Я при замене ремня ГРМ, всегда меняю все 4 сальника лобовины.