Тупой разгон 4М40

[Garre_kiv]

У кого не прет после 3000 смотрите турбину, это турбо дизель и пинка он получает от 2300 до 2500 в зависимости от износа турбины, конечьно износ поршневой и ТНВД тоже влияют но ехать обязан.

[valday]

Вообще-то если верить тех. описанию, то подрывать лучше всего двиг должен на 2000 оборотах, т.к. максимальный крутящий момент, но это возможно либо на мкпп, либо при блокировке ГТ в акпп. ГТ даёт крутиться двигателю (с места) до 2300-2500, что вполне соответствует хорошей отдаче от двигателя, а вот после 3000 оборотов обычно дизеля начинают сдуваться и тут причина первая в 2 клапанах на цилиндр, а не 4-ёх и самое главное в качестве нашего ДТ, который на оборотах выше 3500 уже начинает не успевать полностью сгорать.

[Alex222]

Да фиг его знает, с места до 40км. подрывает, потом будто за жопу кто держит,а после 70км при оборотах 2500 летит. Вообщем как я думаю это происходит при переключении со2 на 3 передачу.Движка не дымит, заводится хорошо( даже -28),суппорта в норме, масла моменял в мостах, давление в шинах в норме.Успокаиваю себя тем что это дизель,автобус а не гоночная машина

[Busman]

у меня похожая ситуация с alex222, заводится отлично,не дымит, но провалы имеют место

[Garre_kiv]

потом будто за жопу кто держит,

А каккие обороты при этом ?

Смотри систему опережния впрыска при увеличение оборотов, это в ТНВД.

[valday]

Есть такое понятие, что от нажатия педали сам тнвд регулирует не тягу двигателя, а обороты. Задав педалью например 1800 оборотов на акпп мы задаем через ГТ один крутящий момент и с переключением передач крутящий момент на колеса уменьшается. Если взять мкпп, то там тнвд пытается с 1300-1500 оборотов раскрутить двигатель до 2000-2500 более сильно и имеем больший крутящий момент при том же нажатии на педаль. Не бойтесь крутить двигатель (не увлекаясь крайностями) на акпп, ГТ имеет большую эффективность при большей крайности в скорости вращения первичного и вторичного валов. Сам считаю, что ГТ немного не соответствует параметрам двигателя. У меня на стояночном тесте обороты доходят до 2500, а более эффективным было бы 2100. Хотя на другом автобусе доходили до 3000 (как по книге), но там 3 клапана на цилиндр и крутящий момент максимален с 2 до 3 тысяч.. Все имхо..

[-hasar-]

У меня кажись не тупит, а очень тупит, еще и заводится хреново, если постоит больше 3-4-х часов, вот думаю, мороз -35--40 виноват или тнвд не настроен? ковырятся на морозе уже сил нету, жду теплааааааааа......

[Alex222]

Garre_kiv,Обороты около 2000,после 2000 медлено набирает скорость пока педаль не утопиш, но тогда,( я уже повторюсь)дигатель напрягается сильно ну и расход ох...

[Andrey]

Garre_kiv,Обороты около 2000,после 2000 медлено набирает скорость пока педаль не утопиш, но тогда,( я уже повторюсь)дигатель напрягается сильно ну и расход ох...

проверь турбину,если не она тогда тнвд.нрмальный дизель бензину не уступает.

[SovaVL]

Да и движка уже не свежая, на спидометре за 170000 км.

..это для дизеля тока цветочки))

 

кста у меня тоже до 50км разгоняется не шибко..(правда если тяпку не втапить) потом все оК!!!!!разгоняется как надо..

[Garre_kiv]

Цепь тянется, угол пораньше сделай и будет счастье и расход.

[pryadko]

Здравствуйте одноклубники!

 

Мож у кого было такое. При разгоне до 80 обороты 2500 легкая вибрация и кабуда кто-то за жопу прицепился. Как только 80 переключение автомата, сразу пинок в зад, обороты 2000 и полетел со спокойным ходом без всякой вибрации. После 80 даже в гору идет лучше. Говорят что с автоматом чегото. У кого было прошу поделиться.

[delicakiller]

это нормально, блокируется гидромуфта.

[грязнуля]

Больше похоже на коробку!! Мотор не причем!! Проверь - Garre_kiv "а еще тросик между ТНВД и АКПП сделай 32-33мм, а не как рекомендуют 34мм."

Ты же не проверял еще?

[valday]

Может ли быть виной какой то износ гидротрансформатора или не корректный расчет крутящего момента двигателя с работой акпп? Вроде на других авто такого не наблюдается. В чем прикол? Многие на это жалуются, но сделать ничего не могут.

[valday]

Вообще реально ли поставить ГТ от другой машины, где малость больше лошадок?

Воздействует ли как то давление в акпп на сам ГТ?

 

Знаю одного дядьку, который поставил на дизель акпп от бензинки и эффект очень похож на наш. Не едет пока не раскрутит обороты, и хорошо едет когда блокируется ГТ. У нас как буд-то ГТ не может передать крутящий момент на малых оборотах и двигателю приходится раскручиваться до момента, когда машина уже нормально ускоряется. Честно, не видел как всё устроено внутри ГТ, но если на его работу как-то влияет давление насоса в акпп, то не есть ли факт износа этого насоса?

Изменено 2 ноября, 2010 пользователем -=MAXDIE=-

[pryadko]

это нормально, блокируется гидромуфта.

Если это нормально, то у всех такая промблема должна быть. Можно с этим чего поделать или не стоит?

[valday]

Сравнивал параметры делики булки и хайса. Имеем равную массу 2000-2100 кг. Имеем двигатели близкие по мощностным параметрам, имеем скорее всего одинаковые акпп (дорестайл) так как передаточные числа равные. Число передаточное в ГП хайса точно не знаю, но скорее всего 4,6 так как колеса меньше, у нашего дорестайла 4,8. Остается только разница в двигателях и если максимальные крутящие моменты почти одинаковы и таковые при 2000 оборотов, то максимальные лошадки на 4М40 при 4000 оборотах, а на 1КЗт при 3600, что составляет разницу почти в 500 оборотов. По этому разные ГТ ставят, у нас параметры ближе к бензиновому, может и ГТ такой же как на делике бенз 2,4. Вот поставить бы ГТ от 1КЗ и обороты при разгоне снизились бы.

Изменено 16 февраля, 2010 пользователем valday

[HARU]

У меня что то подобное. Когда идешь в горку после крутого поворота, особенно на 4 ВД машину как за жопу держит. Я перевожу коробку на 2, машинка сразу резво бежит.

По моему все в настройках коробки.

[badwore]

поддерживаю, непонятки с коробкой/тягой такие-же, неправильно както ведет себя машина

нужно разогнаться слегка обороты поднимаешь до 2000, движка гудит машина не едет ,

жмеж дальше до 2200-2500, тут оно подхватывает и резко ускоряется, разогнался , потом нормально едешь

хотя по ощущениям оно должно делать это около 2000

двигатель дизель , а коробка с бензиновым поведением

бензинка до 3000 раскручивается мгновенно и момент передается также бысторо - нет ощущения тормоза,

дизель так не может - значит коробка тупит ?

у всех так и или я просто не привык ?

на дизельной палке такой фигни точно нет, едет как надо в любом диапазоне оборотов

[MyDelica35]

Я склонен относить это к особенностям данного автомобиля. Кому охота быстро, купите Марка и летайте.

[vmax]

есть подобные наблюдения, кстати когда едешь еле еле совсем не нажимая на газ то коробка наоборот переключается при более низких оборотах и блокировка гидротрансформатора происходит раньше но это всё в основном летом при положительной температуре, а так да, весь момент вязнет в гидротрансформаторе, вот еслиб на рулевое колесо вывести клавиши переключения скоростей этого автомата и еще сделать чтоб после переключения при выравнивании оборотов происходила блокировка гидротрансформатора ну хотя бы начиная с 3й передачи то машина ездила бы ну совсем по другому и расход был бы другой, кстати по поводу давления рабочей жидкости в акпп я её проверял, всё в пределах допуска, просто АКПП древней конструкции

[Alex222]

Всем спасибо, как разберусь так сразу отпишусь

[жиляй]

У меня тоже самое по видимому так работает корбка,хотя на кирпиче у кореша еще сильней тупит а как разгонится то нече.До этого у меня была делика в 35 кузове на механике -вот она горазда шустрей была.Сейчас на булке приходится особенно не гонять ,а пересяду на прадика он 2.7 бензин кажется сместа как гонка стартует(так сын говорит)

[valday]

Вот про то и речь, что гидротрансформатор у нас стоит как у бензинки, а для дизеля это не гуд.. Крутящий момент в ГТ не вязнет, просто ещё на 2000 оборотах ГТ не очень передаёт крутящий момент, давая двигателю крутиться на более высокие обороты. Вот так расчитан ГТ был для наших двигателей.тут и расход возрастает, когда дизель крутится выше максимального крутящего момента.. Интересно, можно ли поставить ГТ от двигателя 1KZ или от булки рестайл, в смысле подойдёт ли по креплению и шлицам?

Когда едешь с выключенным О/Д, то ГТ блокируется на 3 передаче после 60 км/ч, помогает живее подниматься в горку. Мож по этому кнопки с японии часто вылетают, т.к. активно пользуется.

Я бы вообще задал такую логику переключения АКПП, хотя бы в эконом-режиме, когда педаль не сильно нажата..

1-трогаемся на первой передаче, разгон..

2-происходит блокировка ГТ, ощущение что включилась 2 передача

3-переключение на 2 передачу с заблокированным ГТ

4-переключение на 3 передачу с заблокированным ГТ

5-переключение на 4 передачу с заблокированным ГТ

 

Возможность так переключаться есть на типтрониках в ручном режиме, почему данный механизм не реализуется, мне не очень ясно.

Был ниссан скайлайн, на нём если сильно не давить гашетку, то блокировка ГТ происходила на 2 передаче..

Если перепрограммировать (заменить на тюнинг) блок управления автоматом на рестайле ещё как то реально, то на дорестайле остаётся вариант с подбором ГТ от более сильного двигателя.