Задний мост от П3 на делику - это очень сложно?

[valday]

Независимая имеет плюсы, если не смотреть на надежность. Пендосы даже все салентблоки меняют на шаровые и подшипники, чтоб большие нагрузки держать без перекосов ходовки. Мосты это более простой способ подготовить авто.

[shash]

а с каких пор хамер стал внедорожником????? глупости говорите!!! ни один привод не выдержит нагрузку вращения 35-го колеса!!! полуось не гнется, соответственно надежность её в разы выше!! идите сопромат читайте!!!

[Delica_Rider]

Sky, да я и не знаю чем лучше . вот у нас в семье 2 машины: паджеро-4 и делика булка. не знаю, что лучше. Но вот сзади мне все-таки мост больше нравится. с ним (и с подвеской) как-то проблем меньше. насчет переда - не знаю: на всех моих бывших машина спереди стояла независимая подвеска...я ж в свое время заморачивался проблемой установки мостов в делику. и даже хотел (мне предлагали ребята) вкатить мосты. но что-то меня остановило точнее не что-то, а просто мы посчитали что будет слишком много гемора с рулевкой. так о чем это я. ну и все остановилось на том что мы имеем: а именно подрезка арок и чуть чуть лифт

[HARU]

"ни один привод не выдержит нагрузку вращения 35-го колеса!!! полуось не гнется, соответственно надежность её в разы выше!! идите сопромат читайте!!! "

 

Не надо тек кадегорично.. подобрать материал и конструкцию независимой подвески можно хоть для 40 колеса. Весь вопрос готов ли потребитель платить за сие удовольсткие.

Весь "внедорожный мир " катится к независимой подвеске (и наверное всетаки докакится). Только мы, да австралийцы в силу своей твердолобости до сих пор цепляемся за неразрезные мосты (посмотрите Даккары и ралли-рейды - везде независимая подвеска рулит, даже "законодатель мод" = лендровер и то потихоньку движется в этом же направлении.).

[shash]

не спорю, но посмотрите на покрытие по которому проходит Дакар и посмотрите на болота бескрайней России, сейчас я в белгороде, и не смог за неделю определить что к чему, но в Хабаровске я два раза резал гранату привода, только потому что когда сидишь в г....не, охота колеса крутить, а привод не держит нагрузку...

[shash]

какой лендровер? какой законодатель? его уаз на стоковой резине объедит!!!! смотрим на ТЛК 74, который производят с восемдесят лохматого года и учимся на чем ездить!

[бусовод]

Дружище, посмотри на нижний рычаг хамера – чем не чугунок?

[shash]

да я не против хамера, но посмотрите на вес всего этого металолома, а потом спросите себя чем газ66 хуже))))

[Sky]

shash, у тебя в профиле ошибочка закралась, LCD это телевизоры такие есть и мониторы, а вот то что у тебя в заднем мосту стоит, это называется LSD =)

[shash]

да и давайте будем откровенны, мост это труба, а рычаг набор профилей, так и зададим вопрос физике - какая самая жесткая конструкция?))) не, конечно можно сделать рычаг по прочности не уступающий мосту, только вес будет различаться, и не на пару сотен грамм)))

[shash]

я думаю простительная ошибка))) главное чтобы блокировала)))

 

причем мост=привод, а рычаги и на мостах есть)))

[dragon]

да и давайте будем откровенны, мост это труба, а рычаг набор профилей, так и зададим вопрос физике - какая самая жесткая конструкция?))) не, конечно можно сделать рычаг по прочности не уступающий мосту, только вес будет различаться, и не на пару сотен грамм)))

Не забывай, что твою трубу тоже рычаги держат, либо А образный подвес, либо Y, либо П , это всё тоже весит что-то. Плюс тяга панара

Посмотри устройство чулка гелентвагена - внутри шрусы , Нормальный шрус держит не меньше, чем просто железная полуось. Полуоси народ ломает не реже.

Основное преимущество чулка - это защищенность от встречного полена. Но тут всё зависит от формы рычагов. На делике полено пролезает между рычагами и шрус можно хорошо повредить. Но к рычагу можно наварить защиту и проблема исчезнет.

ЗЫ Рычажная подвеска легче.

[dragon]

а с каких пор хамер стал внедорожником????? глупости говорите!!! ни один привод не выдержит нагрузку вращения 35-го колеса!!! полуось не гнется, соответственно надежность её в разы выше!! идите сопромат читайте!!!

Полуось не гнётся, её рвёт. Хамер (армейский не 2 и не 3й) достаточно сильная машина на каменном триале. Я видел как оно ходит в горах, хоть у него длинная и широкая база, но с короткими свесами и отсутствием редукторов и агрегатов в просвете он не шаркая дном лезет очень прилично

[Craig]

А я видел, как Х1 Альфа села на подьездах к лагерю!!одной из гонок, это при стандартных 37 колесах

А на последней Ладоге орги мне расказывали, сколько тросов они порвали об Хаммер,

который занесло на прошлогоднюю трассу ТР3 (он шел в туризме )

Но дело не в надежности, а в весе..он что-то около 5 тонн вроде весит.

Для крепких гор Ирака ничего, а для наших как и болот не годится.

 

А про независимую подвеску Вы можете поинтересоваться на любой чемпионатовской гонке.

Все больше и больше ПРОТО и ТР3 переходят на независимую подвеску.

Хотя там тоже не все просто. Взять хоть катлету конструкции Гарагашьяна с цепным!! приводом.

Независимая подвеска дает преимущество по проходимости, но сделать ее надежной трудно.

 

В случае "реальных экспедиционных говен" где рулит Делика, ее подвеска оптимальна..

т.к. если передок всеже порвем, уж на заднем мосте как нибудь до дома доковыляем

[dragon]

Антон, а я ведь специально подчеркнул про каменный триал, в говнах артикуляция подвески хамера естественно не спасает, он на дно уходит как кирпич, там нужно большие колёсы и меньше вес у кого соотношение колесо/вес больше, тот и лучшее едет. Нива, самурай итп.

[Craig]

По сути темы..установка независимой подвески возможно улучшит управляемость (уберет неподресорренные массы) процентов на 10.

Т.к. она не посчитана профессионально для этой машины.

Ухудшит надежность ИМХО процентов на 50 - учитывая кустарную установку.

Имеет смысл только для подготовки ралли-рейдового автобуса

 

Кстати о пневмоподвеске - Вы видели ходы задней подвески П3-4?

Они и так не очень впечатляют..

Вот если бы взять большой 9,5 мост от П2 с блокировкой, да примонстрячить его

на А-образный рычаг..вот это было бы дило!

Изменено 15 февраля, 2010 пользователем Craig

[valday]

Чтоб вкрячить в делику Независимую подвеску (например от грандхайса), нужно будет делать переодники-крепежи от стандартных элементов крепежа родной, под устанавливаемую. Будет гиморно, но реально вполне. Потом встанет вопрос по салентблокам на независимой. Это одна из причин почему я взял делику, а не регулуса например, мост покрепче будет на тяжёлых дорогах. Хотя есть один вариант независимой, простой и крепкой. Смотрим конструкцию на запорожце или тоёта марк 2 в черностоечном варианте (84-89 года). Но такой вариант нарвётся на самостоятельное изготовление рычагов..

[Sky]

Или смотрим подвеску с дакаровских паджев и делаем по образцу или снимаем с такого, только где бы еего найти, да что бы не побили! =) Как вариант с паджа эволюшена посмотреть.

[HARU]

Вот здесь описываю чудо японского военного автопрома http://media.club4x4.ru/623-toyota-mega-cruiser.html

[Ser-Bat]

Видел в живую - гармоничный аппарат!

[mechanoid]

Это единственная машина, каторая бы устроила меня на 100% )))

[Вовчик]

Остаётся только 4 лимона найти на её приобретение!

[mechanoid]

Все в наших силах )))

[Anton76]

на маленьких 28" колесиках (как у меня ), в ряде ситуаций, мост садится своей "бульбой" и на этом его артикуляция заканчивается, А

 

независимая подвеска при этом еще имеет шанс поработать (пусть и небольшой ))) ) и особенно в комплекте с пневмой

 

ИМХО ВЫВОД простой: для экстремального бездора - мосты, А

 

для ситуации: трасса (300км) - весенняя колея от трактора - трасса (300км) - независимая будет удобнее

Ход мысли неправильный. С установкой IFS поднимешь редуктор - упрешься рычагами в плечевой зоне и вся работа насмарку. Второе, сферический редуктор за рельеф цепляется с меньшей силой чем угловатые рычаги. Вместо малопонятной возни с задним мостом ставится электролебедка. В разы дешевле, проще и надежней.

П.С. Сколько на Делике засаживался задний мост не при чем был, передок подкопал и вперед.

Изменено 20 февраля, 2010 пользователем Anton76

[mechanoid]

Я понял! Спасибо!

Лебедку - это обязательно

 

Тогда буду лапландеры ставить))) шутка